bon alors je vais vous de
vous demand- hm
oui
vous demander
comment vous faites une omelette ?
c'est juste pour voir si si oui
comment je fais une omelette ? bon alors je prends des oeufs
des oeufs frais
oui
alors euh si une omelette pour euh
pour deux par exemple je vais prendre euh quatre oeufs
alors on les casse et puis
on les bat
on met un peu de sel
un peu de poivre
si on veut
et un peu de
soit des pommes de terres soit une euh une omelette aux pommes de terres soit de l'oignon enfin ainsi de suite quoi
puis on laisse reposer
puis après on verse ça dans la poêle
avec du beurre ou de l'huile
puis ben on laisse cuire
et quand c'est cuit quand ça sent bon ben
oui
on arrête voilà
c'est quand ça sent bon que c'est cuit
bon
alors euh depuis combien de temps est-ce que vous habitez Orléans ?
euh ça fait treize ans
treize ans
oui
ah qu'est-ce qui vous a amené à vivre à Orléans ?
ben c'est-à-dire que j'étais avec mes parents qui se déplacent beaucoup alors j'ai été obligé de les suivre
oui
où est où est-ce que vous habitiez avant ?
euh j'habitais dans dans le Berry à Bourges
à Bourges
oh on m'a dit que c'est une très belle ville
oui c'est très joli Bourges oui enfin c'est assez pittoresque il y a des vieux quartiers
cathédrale palais euh le palais Jacques-Coeur
vieilles rues aussi
des vieilles de vieilles maisons
oui
c'est bien conservé du Moyen-âge
oui
et Orléans ça vous plaît ?
Orléans euh
enfin je trouve que c'est une ville euh très aérée oh
pas très vivante mais enfin très aérée
oui
enfin y a beaucoup d'air
ça va
au point de vue loisirs euh
y a quand même des loisirs
y a quand même pas mal de choses euh
euh artistiques théâtrales ça va un peu enfin y a un théâtre
une maison de la culture
oui
euh à part ça y a pas grand-chose quoi mais si y a des petites associations de ciné club qui essaient de
se remuer mais c'est
ouais
c'est très léger quoi
heureusement y a y a Paris pas très loin quoi c'est
c'est pour compenser heureusement
oui c'est arrangeant
oui c'est pas
c'est pas très loin on peut y aller assez rapidement
hm
et est-ce
vous comptez rester à Orléans ou pas ?
non non
je pense pas rester
non
d'une part pour mes études euh c'est pas intéressant de
de continuer à Orléans vaut mieux que j'aille à Paris ou
oui
qu'est-ce que vous faites comme études alors ?
euh de la biologie
ah
euh
donc si si vous quittez Orléans c'est c'est c'est à cause de vos études ?
oui et puis ce sera sans sans regret quoi
sans regret
oui
oui
bon alors euh
maintenant j'ai une question c'est qu'est-ce que vous faites comme travail ?
oui oh ben alors je je suis
surveillant dans un
dans un CES
et puis je suis étudiant quoi
oui
et en biologie
chimie et biologie
et votre travail de surveillant en quoi est-ce que ça consiste exactement ?
oh ben ça consiste à
je veux dire c'est pas tellement un travail quoi c'est pas c'est pas une fin en soi
hm parce que ça n'existe pas en Angleterre
c'est pour gagner un peu sa vie alors ce sont des étudiants qui font ça et
y en a euh
sans tellement d'enthousiasme
faut dire qu'on a des des élèves euh
soi-disant enfin en
leur faire comprendre de temps en temps que
ils sont responsables un peu du matériel de l'ordre enfin que c'est c'est un groupe quoi
mais
est-ce que vous pourriez me décrire une une journée
de travail typique ?
une journée de travail
moi ma journée de travail
bon eh bien le le matin euh
alors à huit heures euh huit heures il faut que je sois au CES
de huit heures à
huit heures midi bon
c'est une moyenne parce que j'ai des horaires euh alors je vais faire une moyenne de ma journée de travail
huit heures midi je suis au CES alors je je surveille quoi alors soit dans la cour je me promène je fais les cent pas quoi
très intéressant
faire les cent pas
oui
oui
et puis euh l'après midi alors soit je vais en cours euh soit j'ai encore des
des heures à faire euh au CES
voilà
puis
alors il me reste après euh les loisirs quoi
oui
pour les loisirs
et qu'est-ce qui compte pour vous pour vous le plus euh
dans votre travail ?
ben je crois que c'est
les études et les loisirs
les études oui
mais enfin y a toujours le le
souci de de récupérer un peu d'argent
pour combler les études quoi c'est la condition
oui oui bien sûr
sinon y a pas d'études
vous n'avez pas de bourse ?
non non pas possible
hm hm
alors qu'est qu'est-ce qui vous déplaît dans votre travail euh ?
dans mon travail
de surveillant
de surveillant
oh ben c'est que
finalement y a y a pas de but quoi
non
vous êtes là vous êtes un un objet et puis
c'est tout quoi
hm
un objet
oui un objet parce que
vis-à-vis des professeurs vous êtes euh vous n'êtes qu'un surveillant et vis-à-vis de l'administration c'est pareil quoi alors
on se demande euh
un peu des fois ce
enfin quel rôle on a on n'a pas tellement de rôle parce que les enfants quand même euh comprennent bien que
toute façon si ils veulent faire une bêtise euh
ils la feront
oui ça
on en a fait avant euh même avec des surveillants
oui
alors euh y a aucun rôle pédagogique quoi c'est pas possible
pas possible
ça voudrait l'être mais
c'est pas possible
oui il vous reste euh combien d'années d'études ?
ben là euh
en principe
en principe euh c'est ma dernière là
oui
et j'enseignerai l'an prochain c'est-à-dire que là je suis déjà dans
euh je suis des cours euh ce qu'on appelle euh
enfin une formation euh
enfin c'est tout nouveau depuis cette année et l'an dernier
avec euh les écoles normales on suit des cours pour se spécialiser dans l'enseignement dans les CES
oui
alors euh
faut euh deux années de faculté et puis on a
une euh une année de formation pratique
pédagogique et pratique
et après on peut enseigner dans
oh mais c'est cette année là cette année-là que vous faites maintenant ?
oui oui c'est la dernière année
oui
et alors euh
quand vous cherchez un travail
euh c'est à vous de choisir la ville où bien est-ce qu'on vous nomme ?
ah non non non on me nomme dans dans l'académie
dans la région
enfin je peux changer d'académie si si j'en ai envie mais on me nomme dans la région quoi
dans le Loiret c'est-à-dire
dans le dans le Loiret ou enfin dans l- dans l'académie d'Orléans
oui
dans le Loiret euh l'Indre-et-Loire
oui
voilà
alors l'année prochaine vous allez enseigner ?
oui je pense oui
c'est bien
alors hm
et qu'est-ce que vous pensez des des femmes mariées qui travaillent ?
des femmes mariées qui travaillent
ah ben y en a qui
enfin
s- c'est difficile pour un homme euh
de penser que ça
parce que en fait c'est la la femme qui choisit quoi euh
parce qu'y a des femmes qui qui préfèrent rester au foyer euh leurs enfants et
et même y en a qui ont des enfants et qui qui veulent travailler alors c'est assez difficile euh
oui
enfin m-
mais qu'est-ce que vous en vous pensez si vous étiez marié
et que vous aviez des enfants ?
oh oui ben si ma femme veut travailler
y a y a pas d'objection mais enfin je pense que
quand même euh
y a un certain moment où faut qu'elle
elle élève les enfants quoi disons les premières années les premiers pas du
de l'enfant il faut quand même que
la femme si
si elle veut s'en occuper c'est
qu'elle reste au foyer quoi
bon
ça évidemment ça dépend des
des ressources quoi
oui
si elle est obligée de travailler pour faire manger les enfants
là y a pas de problème
oui bien sûr
faut aller au travail quoi
hm
avec qui parlez-vous au cours de votre travail ?
oh
avec qui ben avec des tas de gens des eux
des professeurs des
personnels administratifs des étudiants enfin un peu de tout quoi même les
oui un peu de tout des étudiants
et de quoi est-ce que vous parlez ?
oh de quoi est-ce qu'on parle ?
alors pas tellement de la pluie et du beau temps enfin surtout avec euh bon le personnel administratif c'est
c'est une question de courtoisie alors on parle là justement de la pluie et du beau temps bon
oui
mais non on parle des études des
des loisirs
enfin de ce qui se passe un peu quoi aussi
oui
et de l'actualité
oui c'est toujours intéressant de faire ça
euh
êtes-vous syndiqué ?
ben oui je suis syndiqué
oui c'est vrai bien sûr y a le syndicat donc
oui je suis syndiqué
oui c'est c'est l'Unef ?
oui enfin il je suis syndiqué euh
point de vue étud- estudiantin et puis syndiqué aussi euh
pour mon travail
oui
ça c'est
question de sécurité
oui ah oui bien sûr
de sécurité et puis euh
d'avantage aussi
oui
enfin faut quand même participer euh
est-ce que vous fe- ferez grève si nécessaire ?
oh oui oui oh ben je l'ai déjà fait alors
vous l'avez déjà fait ?
oui j'ai déjà fait grève enfin
des grèves euh
étudiantes
oui
en soixante-huit ?
oui et puis même euh
même au début de l'année là
au début de l'année ?
oui oui en faculté quoi y avait enfin notre section avait fait grève
ah bon pourquoi ?
parce que
ben parce que on avait euh alors c'est
c'est assez compliqué mais enfin
parce qu'on voulait nous nous imposer euh
plusieurs matières qui
qui finalement nous con- nous ne concernaient pas quoi c'était simplement une
pour la culture générale et puis
oui
alors que nous on demande euh
une spécialisation parce que en fait euh quand vous voulez travailler on vous demande pas une culture générale on vous demande d'être spécialisé
hein de savoir faire quelque chose
oui
alors
mais c'est intéressant d'avoir une culture générale
ça ça ne rimait ça ne rimait à rien quoi
ben la culture générale on le fait ou on le fait pas quoi si ça
c'est personnel quoi
si si quelqu'un a envie de se cultiver eh ben il va à une bibliothèque il va il va au cinéma au théâtre et tout ça
il écoute la radio il lit les journaux quoi et puis et puis ça y est mais
qu'on nous impose pas des matières qui nous intéressent pas surtout euh
quand on est quand on est étudiant parce que on sait très bien que
c'est pas sûr de trouver du travail
y en a pas beaucoup qui
non c'est plutôt les étudiants de de lettres je crois
oh
c'est général hein
oui
oui
peut peut-être les les mathématiciens si beaucoup plus de chance mais les matières euh
purement scientifiques il faut aller euh
à un niveau très élevé alors
oui
soit y a l'enseignement euh à un niveau très bas euh soit
soit vous faites de la recherche
mais alors faut faut être assez doué tout de même
bon faut dire ça impose euh
cinq ou six ans d'études quoi six ans d'étude euh
il faut avoir les moyens de le faire
oui c'est pas toujours facile
faut avoir les moyens
parce que là ça va je travaille je suis surveillant mais y en a qui
surveillant on peut le faire trois ans
trois ans pas plus
alors si vous n'avez pas de bourse pas de
ou alors vous vous mariez avec une femme qui travaille et qui consentirait
à vous payer vos études
oui
ah y a beaucoup de gens qui font ça maintenant
oui
c'est possible ça
oui
et ap- après la grève ça a marché euh ?
oui ça y est on a eu ce qu'on voulait enfin ça va quoi
oui
c'est bien
ben c'est-à-dire euh
y a quand même un
climat d'insécurité quoi alors
oui
quand on veut quelque chose y a toujours la la ressource de la grève
oui mais c'est vrai
est-ce que vous êtes euh un membre actif enfin ?
non non pas actif non enfin je milite pas je vais pas manifester continuellement vendre des
vendre des journaux dans la rue
distribuer des tracts non enfin non
non
enfin ça m'intéresse
c'est tout
oui
et qu'est-ce que vous faites dans votre trem- temps libre ?
le temps libre ?
oui
oh ben euh
beaucoup de choses
je fais un peu de sport
enfin pas du sport euh
non pour euh pour se détendre
je vais beaucoup au cinéma
beaucoup ouais
oui
au ciné club
ici à Orléans ?
oui
oui y en a pl- y a y a quelques ciné clubs c'est intéressant
puis ben entre étudiants quoi
on
on se divertit un peu
oui bien sûr y a des soirées des choses comme ça
oui oui c'est ça quoi
et qu'est-ce que vous faites le samedi et le dimanche ?
samedi et le dimanche
non ben
pas grand-chose justement quoi entre étudiants on sort un peu on se réunit
un petit peu à Paris
ça arrive quand même on a des des activités culturelles mais c'est très rare quoi
très rare
oui
et comment est-ce que vous avez passé dimanche dernier ?
dimanche dernier
ah ben je suis resté je suis resté chez moi dimanche dernier
ah
vous voyez quand même vos parents de temps en temps
oui je les vois oui enfin très peu
très peu
oui
ou alors je vais me promener prendre l'air quoi
j'aime bien enfin d'abord je suis un peu
je suis biologiste alors y a
oui bien sûr vous avez intérêt à faire ça
oui alors on va se promener alors on fait de la vous savez on fait de la la zoologie de la botanique des tas de choses comme ça alors en ce moment c'est le printemps alors on va voir un peu ce qui se passe
oui
enfin ça fait sourire ça fait sourire les mathématiciens ou les littéraires
nous c'est
c'est enfin c'est mon milieu quoi
oui
je m'y intéresse
enfin pas uniquement hein j'ai pas que ça quand même
je suis pas le monsieur qui sort avec un
son magnétophone dans la
pour enregistrer les les oiseaux continuellement non non non quand même pas
ah bon pas comme moi avec mon magnétophone
hm
on parlait d'oiseaux oui
oui
alors euh est-ce que vous avez des projets pour euh pour les vacances d'été ?
ah oui oui ah ça y a toujours des projets
oui
toujours de grands projets oui enfin
on s'en va à plusieurs on s'en va à l'étranger enfin
oui
et qu'est-ce que vous comptez faire cet été ?
bah aller en Tunisie
faire la Tunisie euh
d'autres années on était allé en
en Grèce
puis après on est allé en Israël
puis euh voilà quelques années en Angleterre
c'est vrai ? ah
oui
et si vous aviez deux heures euh
de temps libre supplémentaires par jour
que feriez-vous de ce temps ?
oh alors là
je sais pas
peut-être travailler un peu de temps en temps euh là faut y penser au dernier trimestre
mais
oui
si enfin on travaille euh on a un travail de groupe
c'est-à-dire on travaille à cinq ou six
on a des exposés des expériences à préparer
ça alors euh on arrive toujours à
à s'occuper que la semaine
oui
est-ce que vous avez une voiture ?
oui
oui
et qu'est-ce que vous qu'est-ce que vous avez comme voiture ?
une 4L
modeste 4L
4L
mais enfin euh
au moins c'est une voiture
voiture quand même hein
pourquoi est-ce que vous avez choisi ce modèle ?
oh ben parce que c'est
c'est très économique quoi
oui
et puis bon c'est
bien pratique
vous vous en servez tous les jours ?
ah oui tous les jours oui
oui
oui enfin c'est c'est même euh une nécessité quoi si j'avais pas de voiture euh ça serait difficile de concilier euh
mon travail au CES et puis aller prendre les cours à la Source
oui c'est loin la Source
parce que j'ai des cours euh bon ben je sors à
à moins le quart et faut que à l'heure juste euh je sois
oui
je sois là-bas quoi alors j'ai un petit quart d'heure pour aller d'Orléans à la Source et
c'est
c'est assez court quoi
oui
mais bon y a pas tellement d'embouteillages nous dans le
à deux heures par exemple y a quand même beaucoup de voitures
je suis continuellement en
train de faire l'aller-retour quoi
oui
y a que le soir je suis bien content de
de souffler un peu
oui
alors hm
ça va vous intéresser peut être cette question mais
à votre avis qu'est-ce qu'on devrait apprendre surtout aux enfants à l'école ?
ah ben avoir euh
enfin pour leur leur développement personnel ou
au point de vue culture euh ?
de tous les points de vue
moi je crois que oui alors euh
je crois que y a quelque chose de fondamental c'est de leur leur apprendre à
avoir des initiatives à se débrouiller eux-mêmes
enfin je crois que c'est c'est important parce que
d'ailleurs on on le remarque maintenant les les les gosses ont
ont besoin de enfin pas de s'émanciper non mais enfin de de savoir et puis
enfin l'enseignement traditionnel euh
oui
y avait le professeur et puis les élèves
le professeur faisait son cours et puis
c'était fini quoi y avait pas tellement de contact maintenant euh on tend beaucoup plus à les laisser s'exprimer eux-mêmes
même si c'est mauvais quoi de toute façon euh le professeur sait très bien que
c'est pas des
c'est lui le professeur quand même
oui
non à prendre beaucoup d'initiatives
et que pensez-vous du latin à l'école ?
ah
le latin ce que j'en pense
ben c'est-à-dire j'en faisais et j'en pensais pas grand-chose puis ça m'embêtait pas tellement
ça dépend des jours
enfin euh
oh ben si ça plaît
si si l'enfant a envie d'en faire si il a envie d'en faire si on le pousse pas à en faire
oui
qu'il en fasse quoi
vous ne croyez pas que
que ça peut être pratique quelquefois ?
si ça peut être pratique
enfin pour celui qui est littéraire c'est bien pratique
quoi
oui
mais
pour le scientifique euh je pense euh si ça peut peut être avoir un intérêt ou
se concentrer sur quelque chose et en faire faire la synthèse d'un texte euh
pas des choses précises à analyser quelque chose mais enfin euh
je pense pas que ce soit un intérêt fondamental
non
non
y a des choses peut-être plus importantes
que le latin
oui
alors le le jour où vous auriez des enfants dans quelle matière aimeriez-vous que vos enfants
enfants soient forts ?
oh ben en
soient forts ben surtout en
dans les matières scientifiques et puis
oui
oui c'est plus imp- important ?
en maths en même
oui en ce moment c'est très important le mathématicien il a pas tellement de problèmes
énormément de débouchés pour les mathématiciens
oui
ils ont de la chance
oui je sais
et euh
j'ai failli être mathématicien
ah bon failli être
mais ça ça n'a jamais
vous re- regrete- regrettez ou pas ?
ah oui si je oui mais
franchement je sais pas j'ai pas l'intuition mathématique
pas du tout
non
et qu'est-ce qui fait que les les enfants réussissent ou ne réussissent pas à l'école ?
ah ben y a ceux qui sont doués naturellement bon y a pas de problèmes pour ceux-là
mais
oh
y a plusieurs facteurs qui influencent si si y a le facteur euh familial y a le
si le le gosse se sent bien à l'école
ça c'est fondamental hein
oui
si il se sent pas bien euh
moi ça m'est arrivé de pas me sentir bien
au lycée par exemple
eh bien
c'est y avait rien à faire quoi le le professeur me déplaisait la matière me déplaisait puis euh mauvais résultats c'était fatal quoi
hm hm
pas toujours une question de matière mais en plus c'est souvent le professeur
oui c'est ça quoi
c'est une euh
question de et puis si l'enfant est assez réservé c'est quand même euh
oui
alors là soit
soit le professeur s'en rend compte
et puis il fait quelque chose sinon il est condamné à rester dans son coin
oui
c'est justement la euh
tout à l'heure vous m'aviez posé une question là les
les les enfants
qu'est qu'il faudrait qu'ils fassent quoi pour euh
pour réussir
justement c'est leur leur apprendre à
enfin les connaître
apprendre à à les connaître pour savoir euh ce qu'on peut en tirer parce que y a pas que des
avec une grande classe c'est pas toujours euh
non c'est ça c'est pas possible
possible
mais enfin si on le fait maintenant avec des alors justement dans le CES
ouais
y a des classes euh des classes qu'on appelle des classes de transition en fait ce sont des élèves qui sont jugés pas tellement brillants et qui ont quelque chose qui
enfin des des petits problèmes un peu un peu dans tous les
les domaines quoi effectifs tout ça enfin ça
alors ceux-là euh
ils sont ensemble en petite classe enfin vingt
maximum quoi
alors y a un
enfin un professeur c'est un instituteur quoi qui qui lui est avec eux toute la journée qui s'en occupe qui
qui les connaît ils ont ils n'ont pas plus de pas plus de trois professeurs
qui s'en occupent
ceux-là on arrive à les connaître
oui
puis ils peuvent en tirer quelque chose alors si c'était pareil avec des élèves normaux ben ce serait
ce serait idéal quoi
oui bien sûr
ça serait l'idéal
mais c'est pas possible hein
et jusqu'à quel âge est-ce est ce qu'il faudrait que les enfants continuent leurs leurs études ?
jusqu'à quel âge ?
oui
ben
je suis encore un un un grand enfant alors parce que
je continue
je continue
enfin normalement avec
oui enfin
ça dépend ça dépend quelles études hein parce que
euh len- l'enfant qui
qui passe à l'école primaire qui passe euh ce qu'on appelle le le centre d'apprentissage qui apprend un métier euh
oh je pense que seize ans c'est
la scolarité à seize ans c'est pas mal
avant c'était jusqu'à quatorze ans maintenant c'est seize ans
bon ben alors dans l'enseignement du second degré enfin dans dans dans le secondaire
ben y a pas de problème quoi ça conduit à l'enseignement supérieur et puis jusqu'à
bon ben vingt-cinq ans quoi
oui
vingt-cinq ans oh oh oui
non ça je pense pas qu'y ait des
non c'est pas un problème enfin je pense pas
mais pour le moment le
l'âge c'est seize ans dix-sept ans
c'est seize ans oui normalement oui
seize ans
dans le dans le primaire
c'est-à-dire celui qui passe
oui
ce qu'on appelle le certificat d'études quoi et qui
lui il va fatalement dans dans un centre d'apprentissage ou dans une école quelconque
mais qui lui permettra de trouver un
oui
un métier à dix-huit ans il travaillera celui-là il sera incorporé dans dans la vie active il sera dans une usine ou
mais il sera ce sera un ouvrier spécialisé
oui oui
quoi c'est ça
et vous croyez que que l'âge devrait rester à à seize ans ?
oh ben oui
oui
oui enfin
si
c'est pareil parce que en général ceux qui font ça ce sont pas tellement des des élèves qui n'ont pas les dont les parents n'ont pas les moyens
hm hm
ce sont des élèves qui
qui ne peuvent pas qu'on qui ont pas une scolarité normale et qui
qui ne peuvent pas il faut qu'ils s'intègrent le plus rapidement dans dans la vie active
parce que ça ils traîneront
enfin c'est c'est mon opinion
oui oui oui c'est ça que je veux
oui c'est ça
ils traîneront et puis euh
pour euh ça vaut mieux qu'ils qu'ils travaillent quoi
ils n'apprendront plus rien quoi
est-ce que vous croyez que c'est la même chose pour les filles et les garçons ?
oh oui c'est pareil
oui
oui
c'est la même chose hein
et justement là enfin je m'en rends compte parce que dans dans dans le
collège où je suis où je suis là c'est c'est mixte
garçons et filles
puis c'est pareil quoi y a pas le
enfin on sent pas la différence
non
et c'est tout aussi bien
bon
alors euh quelles différences y a-t-il entre les lycées
les GEG et les CES ?
alors euh
le lycée
alors le lycée lui conduit jusqu'au bac
c'est-à-dire que vous pouvez rentrer de la classe de sixième à
c'est à onze ou douze ans
et
conduit jusqu'au baccalauréat
alors avec euh des tas d'orientations euh
scientifique littéraire et alors après vous entrez dans une école
ou en faculté dans une grande école ou en faculté
quand vous avez le bac bien entendu
mais vous pouvez toujours vous orienter alors après la la seconde il est possible aussi de s'orienter enfin ça c'est c'est autre chose
mais enfin le le but euh le but final c'est le baccalauréat
alors après y a le
le CES
alors le CES lui va jusqu'à la troisième
alors c'est c'est un petit lycée c'est un petit lycée
mais qui ne va jusqu'à la troisième c'est-à-dire que les
l'enseignement est le même que dans les lycées
jusqu'en troisième
alors là après la troisième faut que les élèves s'orientent
alors soit ils r- vont dans des écoles
qui sont des écoles d'apprentissage des écoles hôtelières ou je sais pas quoi moi ou dans
des écoles militaires
ce qui les mènera à avoir un
un travail à dix-huit ans ou
dix-neuf ans ils travailleront
juste avant de partir au service militaire
oui
la joie
vous avez fait le vôtre ?
ben non je suis sursitaire
ah
oui enfin c'est encore un gros problème tout ça
oui hm
et
ou alors ces élèves en sortant de classe de troisième
peuvent aller dans un lycée ils peuvent passer leur bac
ah bon
et le
GEG
le le CE le CEG
ah CEG
CEG oui alors c'est
hm
oui y a un G là
les CEG alors c'est le
le collège d'enseignement général
alors là c'est
c'est beaucoup plus euh
dire on fait pas de on fait pas de latin comme dans les CES
on fait pas de grec euh de possibilité on fait
un enseignement beaucoup plus général
hm hm
c'est-à-dire c'est pareil ça va jusqu'à jusqu'à la troisième
mais alors euh
ce c'est
c'est-à-dire que après il faut s'intégrer dans dans un lycée c'est pareil
dire que les matières par exemple euh une matière qu'on fera en
en seconde dans un lycée
on peut déjà l'aborder en en quatrième ou troisième dans un CEG
mais très superficiellement
ah bon
et euh est-ce qu'il existe un différence entre les élèves ?
ben c'est sûr le
des de
le CEG c'est
oui
c'était le
le collège qui existait dans les petites villes
et puis en campagne
tandis que le CES
ça commençait à se faire dans les villes c'est-à-dire que c'était pour euh
pour décongestionner les lycées qui avaient trop d'élèves
alors on envoyait les élèves dans un CES ce ce ce sont des petits lycées quoi qui vont jusqu'à la troisième
tandis que les les CEG c'est
c'était aussi des des petits lycées mais c'est c'est beaucoup plus ancien
oui
et c'est moins moins ce
l'enseignement euh
je sais pas comment vous expliquer ça c'est
ah c'est est-ce que vous trouvez que l'enseignement a changé récemment ?
ah oui oui ça ça a changé mais enfin s-
le lycée par exemple de
depuis que vous étiez au lycée
oui ça a changé euh
ça a changé euh
dans les classes terminales c'est-à-dire qu'à partir de
de la seconde on peut sentir une euh
un changement mais
je vois très bien dans les classes de sixième cinquième quatrième et ainsi de suite euh jusqu'à la seconde c'est
l'enseignement est le même moi celui que j'ai connu c'était
c'est exactement le même
comment est-ce que ça a changé ?
eh ben surtout le le rapport entre élèves professeurs d'une part
puis les les élèves ont beaucoup plus euh beaucoup plus d'initiatives
c'est-à-dire que ils
ils ont beaucoup plus la parole maintenant
quand un é- quand un élève dit quelque chose ben on essaie de de considérer ce qu'il nous dit quand même
oui
bon c'est mieux alors
oui c'est mieux enfin je pense que c'est mieux enfin
il faut quand même que les les élèves aient un sens des des responsabilités
un sens des responsabilité de de ce qui leur appartient et de ce qu'ils peuvent faire et puis quand même euh
faut pas que ce soit des des choses euh dans le vent
quoi qu'ils pensent
hm
que ce soit pas une utopie parce qu'ils peuvent penser quelque chose
ça se sent surtout dans les classes terminales ça
on a de grandes idées on a
on a un idéal tout ça bon alors on
on crie on manifeste et puis on on veut ci on veut ça et puis
finalement oh ben c'est pas tellement
on est bien content quand on l'a mais
c'est pas tellement
oui
c'est pas tellement positif quoi
c'est pas tellement positif
mais enfin on sent quand même euh
une différence si les élèves ont
maintenant ont leur foyer ils peuvent s'amuser ils peuvent ils ont ils ont les discothèques
oui
enfin bon
beaucoup plus euh
beaucoup plus d'accès aux bibliothèques enfin pour les loisirs c'est pareil
ça a beaucoup plus
c'est c'est beaucoup plus facile
enfin voilà
mais on sent pas tellement la
y a pas une grosse différence
non
si maintenant ils peuvent coller des affiches en demandant
en demandant un peu la permission quand même quoi
alors euh comment est-ce qu'on fait euh
le choix entre l'école publique et l'école libre ?
oh ben je crois que c'est surtout les parents qui font le choix
oui
c'est pas tellement le
ou alors si euh
oh non c'est
et vous personnellement ?
c'est pas tellement un choix
bon ben moi je suis allé euh
mes premières années c'était quand j'avais je sais pas mes premières années quand j'avais
quand j'avais six ans sept ans huit ans j'étais dans une école libre
tout simplement parce qu'elle était à côté de chez moi puis que
oui
finalement l'enseignement c'était le même quoi
c'était le même
puis aussi y a les les élèves qui sont
non on choisit pas tellement
ça
ce sont les parents qui choisissent ou alors quand vous êtes renvoyé ça
tous les tous les gens qui sont renvoyés de
des lycées euh dont dont on ne veut plus voir la tête dans les lycées ben
on les envoie dans les
enfin ils vont se réfugier dans les écoles libres et puis
ils le prennent
moyennant finance bien sûr
oui
euh
êtes-vous favor- favorable à la participation des élèves aux conseils dadmi- d'administration des écoles ?
oui enfin
pour eux c'est quand même euh
ça représente quelque chose même si ils n'ont pas d'idée ça représente quelque chose
oui
parce que ils ont des idées mais
parfois c'est valable mais
faut quand même faire attention enfin
ce sont quand même des
ce sont pas des adultes
non
faut quand même faire attention
mais si je crois que faut quand même
qu'ils sentent euh qu'il se passe quelque chose et qu'ils sont concernés
mais ça
pour faire sentir euh à tous les élèves que
c'est leur lycée et
il faut qu'ils fassent quelque chose pour leur lycée
enfin c'est c'est un tout quoi
oui
c'est difficile quoi
y a beaucoup plus d'individualiste que
que de vie de groupe quoi
oui ça c'est bien parce que ça fait s-
je ne sais pas si c'est une formation alors
oui peut-être oui enfin il faut
faut que ça s'apprenne ça
oui
ça peut pas se faire rapidement c'est c'est un une longue échéance
oui assez oui en en faisant une
c'est comme l'auto-discipline c'est pareil
l'auto-discipline c'est quelque chose euh
ça peut se faire mais pas tout de suite quoi
dès qu'on se sent un peu libre
non
ben on fait l'imbécile quoi
oui
ou on fait le petit malin devant les autres ou enfin ça c'est c'est c'est normal
mais ça devrait plus se faire quoi si y en a qui ont envie de travailler qu'on les laisse travailler
puis qu'ils aient le droit à la parole comme aux autres
oui
mais ça ça se fait pas dans les petites classes ça se fait dans les ça peut se faire dans les grandes classes
mais jusqu'en jusqu'en seconde c'est pas possible
non
et d'après vous qu'est-ce qu'il faudrait changer dans l'enseignement actuel ?
ah ce qu'il faudrait changer
non mais
ce qui me
ce qui m'agaçait c'était euh
la tradition
une bonne tradition
oui
alors là
qui date de Napoléon bien sûr
exactement alors là non c'était c'était pas possible
mais on le sentait pas tellement
parce que c'était comme ça et puis on se faisait une raison
de temps en temps quand on était puni ou quand on nous faisait des remarques on se sentait mal à l'aise mais
c'est tout quoi on
on râlait dans notre coin mais sans plus
puis ça se passait comme ça tandis que maintenant euh
justement ils ont pris conscience euh que les élèves
quand ils se mettaient à rouspéter ça pouvait faire quelque chose ça pouvait semer un certain désordre dans l'établissement et puis on n'aime pas tellement ça non plus
non
mais y a quand même un bonne tradition ça reste toujours euh
ça reste toujours
oui
ce sera difficile de toute façon de faire un enseignement euh
ch- faudrait faire un enseignement que je sais pas si vous connaissez comme en Suède par exemple
bon euh ça on voudrait on pourrait y arriver mais enfin c'est pas c'est pas tellement dans la mentalité des Français non plus
non
non c'est une question de mentalité aussi
oui
je crois que les français aiment bien leurs traditions
oui c'est ça
elles sont incrustées et puis en
particulier dans certaines régions
enfin pour revenir à la ville d'Orléans
euh
d'après vous est-ce est-ce qu'on fait assez pour les habitants ?
ben est-ce que ce sont pas les habitants qui font pas assez pour euh ?
ah oui
enfin pour leur euh pour s'occuper parce que les habitants euh
non font pas tellement font pas beaucoup de choses quoi
non
enfin si y a y a y a
l'AMC au quoi la maison de la culture y a
non y a pas grand-chose finalement
mais enfin c'est quand même une
petite ville hein
s- s-
oui enfin une grande ville je sais pas
je sais pas comment on peut situer ça
oh c'est pas tellement petit
par rapport à quelles villes
par rapport à quelles villes ? non ben par rapport à une ville comme euh Lyon
oui alors bon
bon c'est c'est pas une ville
c'est une ville moyenne quoi
oui
mais c'est difficile aussi de de de faire euh
de faire quelque chose
faut les moyens il faut la faut la volonté il faut la prise de conscience également euh
oui
et ça c'est difficile
par exemple euh y a eu la bon je reviens toujours à ce fameux
ce fameux exemple de la maison de la culture
parce qu'on voulait faire une une culture populaire
c'est-à-dire qu'on voulait laisser les gens accéder à cette euh
à cette maison de la culture alors là on leur envoyait des tas de trucs euh
auxquels les gens n'étaient pas du tout préparés
alors euh la politique de des dirigeants de la maison de la culture
c'était alors là là je m'avance je sais pas si
parce que il y a eu des discussions à à ce propose alors
mais enfin je le dis quand même parce que je le pense hein
c'est on laissait les gens on laissait les gens venir on les poussait pas
si ça vous intéresse vous venez
mais alors euh
on présentait des des trucs euh
c'était assez inaccessible quoi fallait
même les étudiants on n'y mettait pas tellement les pieds quand on avait un quand on rentrait à cette maison de la culture on avait l'impression de rentrer dans une chapelle ou dans une église euh
d'aller à d'aller à une cérémonie
et puis quand vous arriviez euh moi je me souviens d'un cas très précis c'est une expérience personnelle quoi
quand vous arriviez à neuf heures cinq on vous disait non monsieur c'est
c'est commencé c'est pas la peine vous
vous rentrez pas quoi
c'est tout
même si ça vous intéressait
enfin vous vous sentez pas vous vous sentez pas chez vous c'est pas la maison où on
peut se cultiver euh
pas à bon marché mais enfin où on peut trouver quelque chose
on se sent pas à l'aise alors euh
comment voulez-vous que ?
enfin moi moi étant étudiant déjà bon
certaines facilités pour euh m'introduire dans un certain milieu
oui
alors comment voulez-vous qu'un ouvrier
qui rentrant chez lui euh le soir après sa journée de travail se dise tiens ben je vais aller me détendre à la maison de la culture
bon ben ça c'est pas possible
non
et puis c'est tout quoi
non c'est dommage vraiment
oui c'est dommage
par exemple y a une maison de la culture à Bourges
eh ben c'est très bien parce que là euh
c'est enfin c'est pas un hall de gare non plus
non
oh vous pouv- vous êtes chez vous
vous venez ce que vous venez à
l'heure où vous voulez ou vous y restez toute la journée si vous voulez et puis
on vous dira rien
oui c'est bien mieux comme ça
puis c'est pas un lieu euh un lieu
où y a des des pseudo intellectuels y a des intellectuels mais y a pseudo intellectuels aussi
oui
qui se prennent un peu au sérieux c'est un peu gênant quoi
c'est pas tellement attractif c'est attractif peut être mais pas tellement attirant
hm
enfin euh
on a beaucoup parlé des évènements
oui
de mai soixante-huit ça
j'étais pas en France à l'époque
mais est-ce que vous pourriez me m'expliquer ce qui s'est passé ?
oui alors y avait y avait ce qu'on disait un malaise
un grand malaise
alors euh au début on savait pas tellement ce que c'était alors
fallait se faire expliquer euh
alors là justement les les gens ont
peut être pris conscience ils se sont dit tiens euh
oui on est on est on est un peu dupé y a quelque chose qui va pas et puis alors y a toutes ces ces traditions on est incrusté là-dedans
en fait on est là et puis
c'est pas nous qui di- nous on n'est pas concerné c'est pas nous qui dirigeons on voudrait un peu se
s'affirmer faire quelque chose nous-mêmes s'intéresser à tout ce qui se passe
participer quoi
oui
la participation
qu'on en parle
euh oui
alors c'est ça on voulait ça
puis ben ça
ça a pas tellement plu au début
il aurait fallu
fallu remuer un peu plus fort
oui
faire la grève euh
puis parler encore un peu plus fort puis aller dans la rue quoi
bon là ça s'est passé autrement
hm
vous croyez que
qu'est qu'est-ce que vous croyez ?
euh
ce sont ces ces traditions-là qui expliquent un peu les les évènements ?
oui je pense euh
le fait que les gens les gens se sont rend-
rendu compte que
oui je pense que c'est ça quoi
puis l- les gens oui
la tradition et la tradition euh
enfin la tradition bourgeoise
c'est ça quoi
oui
c'est-à-dire que les ouvriers se sentaient pas tellement dans leur euh
ils travaillaient mais ils savaient pas tellement pourquoi enfin
non
mais c'était les étudiants
qui ont commencé c'est pas le pas les ouvriers
les étudiants oui qui qui ont commencé oui à un souci de
enfin moi je dans ma section ça a commencé euh
justement à propos des débouchés débouchés de l'enseignement on
oui
alors on faisait on travaillait on passait des examens et puis ces examens c'était c'était difficile y avait des des barrières partout et puis
quand vous les aviez vous n'aviez pas de travail
bon alors euh
y a quelque chose quoi
oui bien sûr
et puis y a aussi euh
politiquement quoi
ouais
j'ai l'impression que ce n'est pas encore fini cette affaire-là
ah non c'est pas ah non c'est pas fini hein
c'est pas fini non
y a toujours des grèves là y a des facultés en grève on continue oh mais à Orléans y a eu des
c'était par section des sections qui se mettaient en grève euh oh toute l'année y en a eu peut-être qu'y en a encore en ce moment
mais au moment des examens y a toujours des jamais au moment des vacances
mais au moment des examens y a toujours des
non non bien sûr non
y a toujours des gri- des grèves
oui
d'ailleurs ça ça commencé au moment des examens mois de mai là
c'est où ça commence
hm
ça fait ça
oui enfin ça c'est terminé hein
enfin si ça
ça fait perdre du temps
enfin moi ça m'a fait perdre une année
par exemple hein
ah
bon euh
lorsque vous votez pour un député qu'est-ce que vous attendez de lui ?
de lui
de lui-même
oui
oui parce qu'on vote surtout pour euh pour une pour une idée quoi pour un
pour un parti que représente le député alors euh si
bah qu'il qu'il nous donne satisfaction quoi
oui
c'est élémentaire mais enfin c'est un peu ça quand même
non ça correspond à à un idéal politique quoi alors
si ce député représente la tendance euh
on se sent moralement obligé de voter pour lui
oui
sans pour ça euh le
sans pour ça l'adorer quoi
oui
et dans les élé- les élections nationales pourquoi y a-t-il deux tours ?
ah ben c'est pour euh exprimer une majorité
ah
oui
et comment est-ce qu'on décide son vote euh la seconde fois ?
la seconde fois ?
oui
ah ben c'est un
c'est un désistement de de alors chaque parti présente son national hein ?
parce que y a les élections cantonales les élections législatives
oui
alors euh
chaque parti présente son
son représentant
alors faut que ce ce
enfin y a un premier tour alors chaque chaque euh
chaque habitant euh
vote pour euh un représentant quelconque
bon et alors au deuxième tour euh ceux qui n'ont vraiment pas
qui n'ont vraiment aucune chance quoi d'être élu
peuvent se désister en en faveur de de de monsieur &untel qui lui a presque toutes les voix
et qui qui invite alors il invite ou il n'invite pas ses
ses représen- ses
les gens qui ont voté pour lui à
à voter euh
au second tour
pour euh le monsieur qui a beaucoup de voix
oui
enfin je sais pas si vous avez compris
oui si si
et
euh
pour vous quelle est la différence entre la droite et la gauche ?
la droite et la gauche ?
nous ne parlons pas du centre
ben c'est-à-dire que la gauche c'est toujours ceux qui ont les idées très avancées
toujours très avancées
enfin en ce moment hein
oui
c'est le
c'est l'élément euh
ce n'est pas par réaction peut-être ?
c'est si c'est ça de toute façon c'est un peu par réaction euh
fatalement quand y a des des partis dans
dans dans un pays y a bon ben y a celui qui euh qui a le pouvoir et puis ben les autres euh
c'est normal qu'ils essaient par tous les moyens de d'accéder au pouvoir alors soit on
soit on contredit soit on essaie de
d'invoquer des tas de choses un un monde meilleur quoi
oui
augmentation des salaires euh
retraites améliorées pour les vieillards
du travail pour tous
du pain pour tous
non mais enfin euh la gauche euh
ça peut être intéressant ça peut être
c'est c'est parfois amusant même
oui
alors maintenant y a toutes les di- les divisions
oui disons que la gauche est celui qui
qui apparemment euh enfin c'est c'est le le parti qui
enfin c'est pas un parti c'est un ensemble de partis qui
qui prétend défendre euh l'intérêt des travailleurs
oui
des étudiants quoi qui est beaucoup plus proche des travailleurs
et la droite ça représente plutôt le la classe dirigeante la
je vais pas dire le milieu bourgeois parce que
mais en disant que c'est plutôt la
la classe dirigeante les cadres tout ça
surtout ça
est-ce qu'y a des di- des différences marquées entre les classes sociales ?
à Orléans ?
classes marquées
oui
oui oui
oui
ça c'est
c'est sélect
enfin à Orléans je pense pas que ce soit à Orléans spécifiquement quoi c'est quand même assez
je sais pas avant de venir à Orléans moi on ma on m'avait dit que c'était une bou- euh une ville très bourgeoise
mais ça dépend dans quel milieu vous êtes intégré
oui
parce que si vous êtes
mais moi je n'ai pas je n'ai pas trouvé ça du tout
intégré dans
oui si vous êtes intégré dans dans le milieu euh
dans le milieu étudiant euh le milieu de l'enseignement
milieu administratif tout ça y a pas de problème quoi vous vous sentirez à l'aise
oui
mais si vous êtes de
enfin moi moi qui suis issu d'un d'un milieu ouvrier puis j'ai quand même accès au à enfin toutes les
enfin toutes les classes quoi
moi qui suis suis issu de ce milieu-là ben je sens quand même euh
y a une différence quoi parce que je fréquente les deux milieux
puis on sent très bien que
oui
est-ce qu'on peut passer d'une
d'une classe à l'autre ?
oui c'est possible mais
y a
comment ?
c'est possible quoi
ben faut faut d'abord prendre conscience que
enfin faut prendre conscience ça de
les différences parce que le les ouvriers prennent pas toujours conscience euh bon ben ils sont là puis c'est tout quoi
oui
ils sont pas que qu'ils sont dans une classe
non eux ils sont ils sont comme ça quoi puis tout le monde est pareil
oui bien sûr
euh le type qui le type qui qui apprend qui apprend qui apprend à réfléchir
malheureusement il n'y a pas tout le monde qui pense comme ça
qui se sent pas tellement à sa place tout ça ben il va voir ce qui se passe ailleurs quoi
oui
et là on voit que y a quand même quand même une différence quoi
oui
est-ce que vous croyez que que les différences
entre les classes ont tendance à diminuer ou à augmenter ?
oui ça voudrait enfin ça
oui
si quand même quoi
enfin ça voudrait être comme ça maintenant
oui c'est
encore un
idéal n'est-ce pas ?
oui
bon euh
un étranger veut venir en France
pour apprendre le français
ouais
dans quelle région est-ce qu'il doit aller ?
non ben il est très bien à Orléans
oui
ouais je pense
oui
il est très bien
à Paris c'est pas mal quoi
mais seulement y a y a beaucoup trop d'étrangers à Paris
enfin si il veut apprendre le français
oui
si il veut bien apprendre euh il faut quand même qu'il soit dans dans un
dans un endroit où il est quand même amené à à se débrouiller
oui
à se débrouiller et à
parler français
parce que vous vous allez à Paris euh
si vous voulez parler anglais ben c'est très facile hein
oui
oui bien sûr
promener un peu partout mais enfin si vous voulez apprendre vraiment à
à connaître la enfin la culture française
ben faut faut quand même faut aller à Paris quoi
pas de problème
oui
est-ce qu'y a des endroits où
qu'on devrait éviter ?
que vous devez éviter ?
oui
oh ben
enfin moi j'ai un parti pris contre la la région du nord
ah bon ?
euh le no- le nord-est alors là
je sais pas euh non y a des choses qui
enfin c'est personnel ça
oui
peut-être que on apprend très
et pourquoi le nord ?
non mais je vous dis c'est très personnel
oui
je n'ai pas tel- j'aime pas tellement cette région euh
et le sud ?
oui oh alors oui ben y a pas de problème là
le Midi par exemple
non mais l'accent est difficile
ah pour un étranger oui
oui
oui enfin oui oui c'est possible ça
non non mais si vous voulez apprendre euh je crois que c'est la région là la région centre euh
parce que après vous vous allez dans en Bretagne bon ben y a les Bretons ils parlent breton
oui
quand ils sont entre eux
vous allez dans le
dans le Midi c'est pareil en Provence les gens parlent provençal euh
puis le basque et tout ça dans quand vous allez dans
alors euh pour pour vraiment bien apprendre le français
quels gens devrait-il euh
fréquente
fréquenter ?
ben euh peut être le l'Orléanais la région de de Touraine aussi
oui oui mais quelle euh quelle classe sociale ?
quelle classe ah quelle classe ?
est-ce qu'on devrait choisir ou pas ?
oh le le milieu étudiant c'est
c'est pas mal
oui
mais enfin faut quand même euh
faut s'intégrer dans
hm euh les choses supérieures quand même
oui
voir un peu ce qui se passe au-dessus
est-ce qu'y a des gens qu'il devrait éviter ?
oh ben non je pense pas
non
au contraire hein
très bien
au contraire
et quelles sont d'après vous les difficultés de la de la langue française pour un étranger ?
déjà nous on a quelques difficultés
oh euh
ça c'est un domaine je connais pas tellement hein
parce que moi les langues
j'ai appris l'anglais au lycée
j'ai appris un peu l'allemand
enfin j'ai essayé d'apprendre l'allemand
oui
bon je crois que
enfin au point de vue vocabulaire je sais pas si c'est ex-
extrêmement riche peut être que c'est peut être plus riche que l'anglais ou équivalent je crois
mais par rapport à l'allemand c'est c'est beaucoup moins riche par exemple
oui
vous croyez ?
je crois que c'est moins riche que l'allemand
je sais pas je connais pas du tout l'allemand
ah oui c'est riche
parce que pour euh oui oui
par exemple je prends le verbe faire le verbe faire on le met à toutes les sauces
oui
ben en allemand vous avez des tas de verbes pour euh
faire ceci c'est un verbe euh
faire autre chose c'est un un verbe
je crois que
ce qui est le plus difficile c'est une la grammaire
oui
et l'orthographe ?
ah oui oh ben alors là
l'orthographe euh
oui
nous qui sommes bien français l'orthographe euh ben
toujours des problèmes
oui je suis contente de vous entendre dire ça
oh là là
bon je vous ai déjà demandé enfin vous m'avez répondu à la question est-ce qu'on parle bien
à Orléans alors euh est-ce que tout le monde parle bien ?
y a-t-il des des des gens qui ne parlent pas bien à Orléans ?
non
à part les étrangers
écoutez y a
pas de patois y a pas de d'influence euh
non
non y a pas d'influence
non y a
à votre avis est-ce que le français est une langue difficile ?
oui enfin je crois que c'est difficile
oui
je crois oui
peut-être peut-être que c'est une langue euh intéressante parce que
celui qui s'intéresse à la langue française euh
est amené à prendre un peu à s'intéresser aussi à la à la culture à l'origine de la langue française
ça peut peut-être être intéressant quoi
je crois
oui
alors pour quelqu'un qui est de passage à Orléans
il vous demande ce ce qu'il pourrait faire pendant son séjour
ce qu'il pour-
qu'est-ce que vous lui conseillez de faire ?
ce qu'il pourrait visiter ?
partie de pêche au revoir
non euh
mais si il aime la pêche
puis si il aime la pêche oui
oui
mais à Orléans même ?
non mais
Orléans même
bon Orléans même bon bien sûr y a y a la
la cathédrale euh
puis des tas de petits euh
des des cloîtres euh
des musées bof musées
non en fait y a y a pas je pense pas que ce soit extraordinaire euh
comme ville
non
non
je pense pas c'est c'est pas ter- enfin c'est peut-être riche euh
mais pas extraordinairement
si ben ce qu'il y a dans la région bon ben il peut visiter les châteaux de la Loire
oui
enfin je sais pas si vous l'avez fait mais
oui
enfin y a longtemps de ça
bon c'est c'est c'est
enfin pour nous c'est
c'est assez marrant parce qu'on en on habite dans la région quoi
ah ben vous faites les châteaux de la Loire ah ben c'est très bien vous savez
mais
on connaît on les connaît pas tous
non
mais enfin
pour un étranger je pense que c'est très bien
oui
oui c'est très bien
alors je vais vous demander une question vraiment bête euh
quelqu'un frappe à la porte de cette pièce
qu'est-ce que vous
qu'est-ce que vous lui dites ?
qu'est-ce que vous lui dites ?
ben entrez
entrez oui c'est ça que je voulais
alors
que quand vous invitez quelqu'un euh
à prendre quelque chose à la maison
qu'est-ce que vous lui dites pour l'inviter ?
pour l'inviter ?
oui
hm oh ben ça c'est
j'invite des tas de gens maintenant c'est c'est ce sont jamais
oui
ça dépend
ça dépend qui c'est quoi
oui
non et puis finalement
pour un copain qu'est-ce que vous dites ?
pour un copain oh ben je dis euh enfin je l'invite pas il s'invite tout seul quoi
oui
ah bon ?
mais c'est si si vous devez l'inviter ?
si je devais l'inviter
ouais
oh ben
ce serait difficile parce que
enfin c'est ass-
enfin les gens que j'invite moi ce sont surtout des des étudiants euh
oui
bah alors euh
ce que je vous disais quoi ils s'invitent ils viennent quand ils veulent
oui
moi c'est pareil euh bon ben je suis là euh je viens te voir quoi
oui
si tu as mangé si tu m'invites à manger ben c'est c'est bien si tu m'invites pas c'est pas
tant pis quoi
c'est pas grave hein
bon
ça se passe comme ça quoi
quand on me dit ben je viens je viens manger quoi
bon ben d'accord tu viens manger
oui
bon alors euh
y a-t-il chez vous un ou des dictionnaires ?
oh y en a des
des
des dictionnaires oui
ça manque pas même
ah
et des des en- encyclopédies ?
oh oui oh ben des encyclopédies oui y en a pas mal
oui
alors lesquelles vous avez ?
oh ben y a surtout enfin étant donné mon
mon mon travail quoi mes mes études y a beaucoup de
de d'encyclopédies scientifiques surtout
et puis je suis un peu je suis un peu littéraire aussi
enfin pseudo littéraire mais ça m'intéresse quoi
oui
si si ça m'intéresse un peu y a beaucoup de
je suis un peu poète aussi
mais je crois que c'est c'est un peu compatible avec euh
les gens qui qui aiment bien
qui touchent le métier quoi
oui
je crois que c'est assez compatible
y a rien de choquant quoi
y a rien d'extraordinaire non plus
non
puis ben les les dictionnaires euh les éternels dictionnaires quoi
Larousse bien sûr
des des synonymes
le Larousse encyclopédique ouais
euh
dictionnaire des synonymes dictionnaire des
oui
des proverbes des choses comme ça
combien de volumes est-ce que vous a-
vous avez
environ ?
ben c'est-à-dire j'en j'en ai à moi mais
enfin j'en ai pas beaucoup à moi
c'est-à-dire les bibliothèques euh
en fournissent quoi je vais en chercher de temps en temps quoi
pour les vacances
oh mettons mettons une
dizaine
oui
alors euh
ils viennent tous de la bibliothèque et de chez vous et ?
oui ça des cadeaux aussi
des cadeaux oui
ouais
des cadeaux ou des
bibliothèques
héritage ?
non non
non
sans héritage
pas d'oncle héritage
pas d'oncle d'Amérique
euh ceux que vous avez achetés c'était à un re- représentant ou un magasin ?
non magasin
magasin oui
ou alors des des
des achats d'occasion enfin
oui
ça arrive ça surtout d'occasion
oui
à Paris par exemple
qui s'en sert le plus souvent chez vous ?
ben c'est moi
oui
étant donné que je suis
je suis seul alors y a y a pas de problème quoi
euh
combien de fois par mois est-ce que vous utilisez ces
ces dictionnaires ?
oh
alors là
c'est très souvent probablement
oui surtout les les revues scientifiques là et
scientifiques
oui
les
oh c'est souvent
quand l'avez-vous regardé pour la dernière fois ?
pendant les vacances là
pendant les vacances
alors quel genre de choses euh y cherchez-vous le plus souvent orthographe sens histoire géographie ou ?
oh ben surtout euh oh ben l'orthographe oui un peu de temps en temps
puis surtout les
sciences
sciences ouais
géographie aussi un petit peu
oui
oui
comme j'ai
enfin j'ai j'ai la les voyages euh j'aime bien quoi
oui
alors euh je regarde de temps en temps
comment c'est fait puis la distance enfin des trucs comme ça
ce qui se passe dans le pays
comment sont les gens oui ça m'arrive souvent ça m'arrive assez souvent ça
oui
est-ce que vous possédez un livre sur euh l'art de parler l'art d'écrire ?
non
non
non non non
euh sur les difficultés de la langue la la langue française ?
non
non non
orthographe vocabulaire ?
non ce que je possède ce sont des des genres de dictionnaires ce que je vous ai dit euh le dictionnaire des
des synonymes
oui
des des sentences aussi
dictionnaire de sentences
un guide de savoir-faire ?
non
non non
non non
faites-vous des mots mots-croisés ?
ah oui oui
oui ?
c'est vrai que j'aime bien
lesquels ?
ah les mots croisés euh
oui mais enfin dans quels journaux ?
lesquels oh euh
dans le hall y a des j'achète un de temps en temps
de temps en temps un petit
oui
un petit un petit fascicule sur les mots-croisés c'est une revue spécialisée
oh oui
ou alors les mots-croisés du
du journal local
de temps en temps mais euh
oui
comme ça quoi
pour passer le temps enfin surtout les
je crois que c'est
le le le
fascicule
que j'achète de temps en temps
qui s'appelle euh
oui
je sais pas comment ça s'appelle
enfin c'est mots-croisés quoi ça s'appelle
grilles de mots-croisés
oui grilles de mots-croisés oui
enfin je suis pas un dévoreur de mots-croisés hein
c'est pas c'est pas ma passion hein
non
non
non
de temps en temps pour vous distraire
non quand
quand j'ai besoin de me détendre des fois ça m'arrive
oui
quand vous avez besoin de de vous fixer sur quelque chose quoi
enfin c'est c'est un
c'est un truc comme un autre hein
parce que en fait j'ai des tas de
des tas d'occupations
bon euh
pensez-vous qu'il soit utile
que les enfants apprennent le latin à l'école ?
ça on l'a déjà
oui
oui bon ça dépend
oui ça peut ça peut être utile
ça peut
oui
pour celui qui se destine à
qui est vraiment littéraire mais seulement c'est pas
c'est pas en sixième qu'on
qu'on se dit littéraire quoi c'est
oui
c'est quand on a
quand on a seize ans quoi on sent vraiment si
si on est capable de faire un
oui
un littéraire
oui
alors là ça peut être intéressant
oui
alors qu'est-ce que vous vous pensez du franglais ?
le franglais ?
oui
oh ben j'aime bien
oui
j'aime bien euh enfin euh celui évidemment celui qui est puriste euh qui qui tient absolument à conserver la l'intégrité de la langue française ça peut le gêner quoi
oui mais vous vous vous êtes plutôt pour ?
moi ça me gêne pas ça me gêne pas non
les expressions ben
ça signifie euh
on en puis en fait on n'a pas tellement
on se creuse pas tellement pour on fait pas tellement d'efforts pour comprendre quoi
non
c'est un mot comme ça et puis
on comprend
alors y a-t-il des différences selon vous
dans
la façon de parler français entre les gens
appartenant à des milieux sociaux différents ?
oh oui énormément
oui
oui
alors ces différences sont-elles très grandes grandes ou peu de différences ?
oh c'est grand
grand
c'est
pas très grand mais enfin c'est grand quand même
oui
et en quoi consistent-elles ?
ces différences ?
oui
oh ben y a y a d'abord la la façon de s'exprimer ça c'est
c'est quand même euh
le trait principal quoi
puis euh
la façon de de discuter
oui
on discute pas des mêmes choses
alors selon vous les gens pardon
oui
c'est assez élémentaire oui c'est assez élémentaire comme réponse
parce que en fait ce sont
ce sont des traits fondamentaux mais c'est pas
c'est peut être plus profond que ça quoi encore
oui
alors selon vous euh
les gens parlent-ils de mieux en mieux de plus en plus mal
sans changement ou
quoi ?
euh ils sont beaucoup plus décontractés pour parler
oui
enfin ça dépend qui c'est encore si c'est quelqu'un qui
qui se prend très au sérieux ben il parlera très bien
enfin il fera des efforts pour parler bien c'est cela veut pas dire que dans sa vie sa vie privée il parle très bien
oui
oui mais en général est-ce que ?
est-ce qu'on parle mieux ou ?
ou ou plus mal ?
oh je crois qu'on parle de plus en plus mal
oui
enfin j'ai l'impression
en quoi ça de quoi cela vient-il ?
oh ben les gens s'attachent plus tellement au langage
actuellement quand ils veulent quelque chose c'est pas tellement avec des mots quoi c'est
surtout par l'action quoi c'est pas
oui
enfin là c'est c'est encore très personnel
oui
parce que peut-être quelqu'un qui est
qui a l'esprit littéraire tout ça lui il lui faudra des
qu'il enveloppe tout ça avec des mots euh
c'est pas très direct quoi
oui
c'est lui lui devra peser vraiment euh
peser ses mots et très bien s'exprimer ça veut pas dire que le scientifique non plus pèse pas ses mots mais
c'est pas la même façon de s'exprimer
non
le le scientifique c'est
c'est beaucoup plus direct enfin
des idées plus claires
enfin
pas toujours pas toujours
et parmi vos vos connaissances
quelle est la personne qui parle le mieux français ?
qui parle mieux le français
mes connaissances ben
surtout des étudiants euh
des étudiants ou des gens qui travaillent
oui
travaillent avec moi
si y a des professeurs qui parlent pas mal quand même
oui
parce que eux
ils ont l'habitude de parler c'est leur métier quoi il faut faut qu'ils parlent
eux ils parlent pas mal
à peu près tous
y en a qui ont des difficultés pour s'exprimer quoi
oui
enfin y a y a quand même une différence à
enfin je saisis pas là euh
pour s'exprimer ou pour parler
parce que parler le le français c'est
on peut parler et puis puis pas savoir s'exprimer
oui c'est vrai
moi par exemple
oui
parce que vous avez l'idée mais vous vous arrivez pas à
oui
à aboutir au
oui
à ce que vous voulez quoi vous avez très bien l'idée vous savez très bien ce que vous voulez mais
oui
y a-t-il en France une organisme euh un organisme
qui décide si un mot
ou un expression fait partie ou non de la langue ?
ah ben y a les académiciens
qui eux se battent euh des querelles d'académiciens pour un mot euh
est-ce que c'est utile très utile sans utilité ?
bof si c'est utile faut bien qu'ils se rendent utiles à quelque chose
oui
faut bien faire un dictionnaire de temps en
temps
alors est-ce qu'il faudrait obliger les les journalistes les speakers de la télévision de la radio à employer un bon français ?
oui parce que c'est désagréable
oui
enfin moi
c'est désagréable de
d'entendre un un type qui bafouille
peut-être comme moi en ce moment mais enfin c'est désagréable quoi
oui
c'est important très important
peu important ? oui
oui je crois que c'est important
même les gens qui qui ne sont pas très
enfin cultivés c'est peut-être un grand mot mais qui
qui ne savent pas tellement s'exprimer euh quand ils regardent leur télévision par exemple leur poste de télévision ben
ils sentent que le le type qui qui leur explique quelque chose est pas à l'aise
qu'il s'exprime mal alors ils disent ah celui-là ce qu'il parle mal même ceci même
oui
même si les gens qui regardent euh s'expriment très mal ça les gêne
je pense c'est important quoi
oui
pour la netteté de l'information d'abord puis pour euh
pour le la détente des gens quoi
oui c'est important
oui
alors aujourd'hui à vo- votre avis
est-ce que le langue française
est enseignée aussi bien mieux ou moins bien que du temps ou vous étiez vous-même à l'école ?
oh c'est c'est moins bien je crois
oui
hm hm
ça tient à quoi ?
bah c'est t- peut-être
fait à un
avec un peu moins de sérieux quoi
oui
enfin je pense oui
dire on est moins
on est moins à cheval sur les
sur les
les tournures grammaticales
on en fait moins maintenant
oui
puis ça intéresse moins
ah oui
c'est dommage peut-être
dans quelles matières été étiez-vous le plus fort à l'école ?
le plus fort
oh ben
en
j'étais pas mauvais en en lettres
enfin en pour faire des des con- ce qu'on appelle des compositions de français
oui
ça j'étais pas mauvais
le latin j'étais bon en latin
voilà
oui en latin et puis évidemment les les matières scientifiques quoi
oui
mais alors pas les maths mais alors pas du tout
et puis un
un peu les langues peut-être
habituellement avez-vous quelque chose pour écrire sur vous ?
oh oui oui
oui
euh
par exemple ?
ben toujours un
carnet qui traîne dans un sac
oui
ou et puis toujours un stylo quoi
oui
est-ce que vous possédez un stylo à plume ?
oui
à bille aussi
et à la suite euh qui c'est euh quelles circonstances avez-vous possédé
pour la première fois un stylo à plume ?
ah ben c'est par nécessité d'abord et puis
oui c'est par nécessité quoi
vous aviez quel âge à peu près ?
le premier ben c'est quand je suis allé au lycée quoi
oui
ben j'avais onze ans douze ans
puis maintenant quoi c'est c'est indispensable d'avoir un crayon quoi
oui
c'est toujours utile un crayon
quand avez-vous écrit pour la de- dernière fois ?
pour la dernière fois
oui
ah ben ça fait ça fait ça fait deux heures
deux heures
oui deux heures oui deux heures oui
et c'était pour quoi ?
c'était une lettre
une lettre
une lettre oui
avez-vous besoin de besoin d'écrire pour votre travail ?
oh oui alors
oui
pour la
oui euh oui
le alors est peut-être de trop mais enfin oui oui j'ai besoin d'écrire
est-ce qu'il est important selon vous euh vous d'avoir une belle écriture ?
ben je crois que oui c'est
s-
ça peut être important
oui
oui pourquoi ?
nous sommes
peut-être euh
ben je pense à une chose là
d'abord euh
c'est beaucoup plus agréable de de lire quelque chose qui est bien écrit
oui
puis euh une expérience personnelle c'est euh
quand vous voulez chercher du travail
il se passe une chose on
on vous demande d'écrire euh
ah oui
à la main une lettre manuscrite
et on vous analyse votre écriture et on en déduit un tas de choses sur vous avec votre écriture
ah c'est vrai y a des des analyses dé- d'écriture maintenant
ah oui dans toutes les grandes entreprises font ça
ah bon ?
je savais que ça se passait quelquefois
en Angleterre mais alors euh
dès dès que vous avez
un poste important euh
oui
pas de problème quoi
hm moi je n'aimerais pas ça
ben puis enfin c'est souvent quoi on dit ah cette personne-là qu'est ce qu'elle écrit salement
oui
manque de soin et
ainsi de suite quoi
oui
si c'est important
enfin
moi je sais que j'écris très mal
moi j'écris très mal parce que parce que j'écris beaucoup
oui bah c'est ça
moi c'est enfin j'écrivais pas mal mais à force d'écrire euh prendre des cours comme ça à toute vitesse euh
oui justement
puis alors vous vous dites après faudra peut être recopier ça c'est peut-être plus propre
oui
puis finalement vous le faites pas parce que ça peut être aussi sale
oui
non mais ça c'est
c'est une déformation pas professionnelle mais enfin
c'est une déformation quoi
oui
est-il important d'avoir une
avoir de de l'orthographe ?
oui je crois que
c'est quand même important
oui
pourquoi ?
oh ben c'est pareil quoi c'est une question de
de jugement de jugement extérieur quoi on vous juge euh
avec des tas de critères
puis si vous f- faites une lettre où y a des tas de fautes ben
c'est
oui
c'est pour ça vaut mieux relire ses lettres quoi
seriez-vous favorable à une réforme de l'orthographe ?
une réforme
oui
alors là mais je sais pas comment la réformer aussi
peut-être qui qu'y a qu'y a quelque chose à faire quoi mais je sais pas comment la réformer mais moi je l'ai appris comme ça et puis
je sais je sais comme ça
non franchement alors là là je suis
le doute
oui
non parce que y a des langues euh
l'orthographe c'est pas
si quoi quand même c'est important quoi
oui
une réforme quant à en faire une réforme
chez vous qui euh
qui écrit le plus souvent ?
ben c'est moi quoi
oui
c'est moi
qui remplit les papiers administratifs ?
ben s-
comme là euh
je vis tout seul quoi je suis obligé de le faire
oui
ah je croyais que vous viviez euh chez vos parents
oui enfin
j'ai une chambre chez mes parents quoi
ah bon
c'est tout
oui
mes parents euh
hein je gagne ma vie euh
oui
c'est normal
oui
non c'est moi qui fais enfin
tout ce qui me concerne ça c'est moi quoi
oui
alors euh combien de lettres écrivez-vous en moyenne par mois ?
alors de de lettres personnelles ?
oui
par exemple à des amis alors une
dizaine
oui
mais alors des des lettres à des des la- des laboratoires
des organismes quelconques alors là
pareil quoi dix ou quinze
dix ou quinze
ouais
ça fait beaucoup
ouais c'est pour euh
ça c'est euh c'est pour recevoir
même euh des agences de voyage hein
oui
c'est en ce moment ça va commencer
organiser tout ça
est-ce que vous con- conservez les lettres personnelles que vous recevez ?
non pas toutes
non
pas toutes
oui les lettres d'amis bof
oui
mais les les documentations euh
c'est toujours plus ou moins intéressant alors euh
on les garde pas toutes
non
euh rarement je note
ouais
environ euh combien
de lettres
est-ce que vous
vous avez
gardé ?
gardé
oui
par mois ?
non
combien possédez-vous
?
depuis depuis que j'en reçois ?
oui
oh c'est pas tellement volumineux parce que tous les ans euh
oui
on fait le on fait le nettoyage
oui
c'est nécessaire oui
ça fait partie des
des nettoyages de printemps
oui bien sûr
puis après y a les nettoyages de fin d'année avec les cours alors on en
on en balance un peu
vous ne savez pas ?
non non pas du tout non c'est
franchement
alors quand euh quand vous écrivez à des amis euh faites-vous un brouillon ?
non
non
non non non
c'est spontané comme ça
oui
vous faites attention aux fautes dort- d'orthographe ?
ben euh j'y pense à la fin quoi
peut-être qu'y a des fautes puis après tout si y a des fautes
enfin quand ce sont des lettres euh administratives tout ça euh
mais pas pour les amis ?
pas pour les amis
non
non
ça a pas d'importance
non
est-ce que vous les relisez ?
non non
non
non non
avec quoi écrivez-vous un
stylo plume stylo-bille ?
ben stylo plume j'aime bien
oui
stylo plume oui
c'est une petite manie
ouais
comme y en a qui utilisent de l'encre verte non non j'écris au stylo plume
oui
et
quel genre de papier utilisez-vous ?
du papier blanc euh
carreaux
à lignes ?
papier machine
blanc ?
machine à écrire non non j'ai un j'achète un gros bloc de
ah oui
papier pour machine à écrire et puis ça va très bien c'est pas cher
non
très pratique
ça passe partout ça passe partout
moi je le fais aussi d'ailleurs
aussi bien pour les cours que pour les lettres
oui
que pour tout c'est bien
c'est bon marché
ouais
voilà
alors euh
non
une lettre officielle vous faites un brouillon ?
oui ça arrive oui
oui
vous faites attention aux fautes d'orthographe ?
oui
oui oui
oui
et vous ut- utilisez oui stylo-bille
euh non stylo plume
oui
et le papier oui
comme avant
le même
euh
oui mais c'est bien
c'est bon c'est fini
c'est fini ?
ouais