alors euh
pour euh
commencer pour l'entrée en matière monsieur
depuis combien de temps habitez-vous Orléans ?
depuis
douze ans
depuis douze ans
oui
oui euh excusez-moi
bon alors monsieur depuis combien de temps habitez-vous Orléans ?
depuis douze ans
depuis douze ans et qu'est-ce qui vous a amené à vivre ici ?
euh
bah ma mère avait un commerce dans un petit pays à côté
ah oui
et puis comme elle était toute seule euh
elle arrivait plus à faire face alors elle a vendu pour reprendre une gérance ici on lui avait porpo- une
proposé une gérance de teinturerie
ah oui
alors elle a cédé son fond de commerce et elle a pris une gérance de teinturerie ici
et moi comme j'étais ouvrier pâtissier à ce moment-là
travaillant à Sully je suis venu à Orléans avec elle
ah oui
j'étais pas marié à ce moment-là
ah oui
et vous vous plaisez à Orléans ?
oui
oui
oui
oui c'est une belle ville
euh oui
oui
et vous comptez y rester ?
oh oui
pourquoi ?
parce que vous savez maintenant que j'ai un commerce euh j'ai quatre enfants euh je vois pas où j'irais plus loin
j'ai un commerce qui marche bien alors euh
j'ai
oui
pas de raison d'aller plus loin
est-ce que vous pourriez me décrire un peu votre commerce votre travail ?
euh mon travail je suis pâtissier
oui
un travail a- assez dur ma foi parce que
je commence le matin à deux heures et demie
deux heures et demie
hm hm
et
je travaille jusqu'à une heure je vais me reposer deux heures environ
puis je reprends à quatre heures quatre heure et demie
jusqu'à six heures et demie
et qu'est-ce que vous faites pendant cette journée de travail ?
eh bien
euh la pâtisserie alors ce qui comprend euh les croissants le matin euh
les pains au chocolat
les chaussons au pommes
euh
des éclairs au chocolat des éclairs au café
des tartelettes
des petits
ouais
gâteaux crème au beurre des mokas
oui
des petits fours
des glaces des chocolats
et puis les préparations pour la veille
où on remet tout en
on remet tout en route pour le lendemain
vous êtes seul ?
ah non
j'ai
deux ouvriers un apprenti
ah oui
oui
oui oui
puis alors au magasin y a deux vendeuses et puis ma femme quoi
ah oui
vous êtes assez occupé
assez oui
oui
oui
qu'est-ce qui compte le plus pour vous dans votre travail ?
moi j'aime bien servir la clientèle
oui
parce que quand on a pris ici ça fait quatre ans que je suis que j'ai pris ici
c'était une maison qui était tombée
que nous avons
ouais
bien remontée ma foi
et puis je
voudrais que ça continue
je vois ça
oui on voit ça
oui
oui
et est-ce qu'y a des choses qui vous déplaisent
dans votre travail ?
bah oui
oui lesquelles ?
évidemment
bah c'est c'est un petit peu le manque de repos hein
parce que évidemment le repos ça manque
oui
oui oui
et vous travaillez comme ça sept jours de la semaine ?
non j'ai on a repos le lundi
oui
le lundi toute la journée mais enfin le lundi j'ai encore pas mal de choses à faire des fois euh
à m'occuper
oui bien sûr
oui
et si vous n'étiez pas euh
boulanger pâtissier qu'est-ce que vous aimeriez faire ?
bah je crois actuellement le métier le le enfin
celui qui est le plus enviable c'est
c'est fonctionnaire
ah oui
pourquoi ?
parce que je crois que un fonctionnaire il a le droit à tout
euh il a il travaille cinq jours il se repose deux jours il a le droit
à pas mal de vacances
il a des prix dans toutes les
coopératives il a
il a des prix pour les vacances il a enfin un fonctionnaire euh
je crois que
c'est celui qui est le plus envié actuellement quoi
oui
un fonctionnaire de l'Etat hein je me
je m'entends bien
oui oui
et votre femme j'ai remarqué aussi elle travaille aussi
ah elle travaille autant que moi
oui
et vous êtes pour ou contre en général les femmes qui travaillent ?
bah j'estime qu'une femme
doit travailler mais enfin euh j'estime que ma femme moi personnellement travaille de trop
ah oui
pourquoi ?
parce que elle se lève à six heures le matin
et finit jamais le soir avant dix heures moins le quart
et toute la journée toute la journée au magasin alors euh
c'est dur aussi
oui c'est dur oui
puis on a quatre enfants on n'en profite pas beaucoup
ah oui
bah oui évidemment
oui
et euh
qu'est-ce que vous faites de votre temps libre ?
bah mon temps libre
normalement je devrais avoir le dimanche tantôt et le lundi puisque on finit le dimanche euh vers une heure quoi
hm hm
mais
le dimanche tantôt je travaille
euh je fais ce qu'on ne peut pas faire en semaine parce que en semaine le four est trop chaud
alors comme on arrête le four le dimanche midi
je le fais le dimanche tantôt pour pas retarder la
la marche de la semaine bah puis le lundi en général euh
je flâne
oui
qu'est-ce que vous avez fait par exemple lundi dernier ?
eh bah lundi dernier
lundi dernier lundi matin je
j'ai été voir un fournisseur
à une vingtaine de kilomètres d'ici
en voiture j'ai emmené les enfants
pour débarrasser ma femme
et puis lundi tantôt on a été se promener
puis on est rentré le soir euh vers euh six heures
hm hm
bah puis à six heures bah
la vie reprend quoi euh
les petits sont là alors évidemment euh
ma femme s'occupe d'eux le soir
et puis on mange de bonne heure et on va se coucher pour euh réata- attaquer le mardi dans la nuit quoi
et vous comptez prendre des vacances
cet été ?
au mois de juillet oui
oui
qu'est-ce que vous ferez ?
ah bah c'est-à-dire que pendant mes vacances
comme la deuxième année euh je fais
je fais des travaux
euh j'arrange mon laboratoire où je travaille je change de four
et je voudrais approprier mon laboratoire le
l'approprier pour euh
travailler beaucoup plus facilement
j'ai acheté du matériel neuf
et je voudrais le mettre en valeur euh les murs arrangés
et gagner de la place le plus possible
puisque je peux plus m'agrandir ni à droite ni à gauche ni par derrière
c'est ce que je vais faire et on partira certainement pas
des vacances très
travailleuses peut-on dire
cela ?
c'est ça
oui
oui
oui
effectivement
si vous aviez
par exemple deux heures de temps libre supplémentaires par jour qu'est-ce que vous feriez ?
pensez-vous ?
je lirais
vous liriez
oui
parce que j'aime beaucoup lire
principalement euh
de l'histoire
ah oui
oui
d'ailleurs euh je j'en lis un peu mais enfin j'ai pas tellement le temps
et je lis
je lis en général les livres de la première ou de la deuxième guerre mondiale
en général
ah oui
ah oui
là j'ai lu deux livres allemands
sur Hitler et puis là
je suis en train de lire un lire un livre sur euh Clemenceau
tiens
oui
le tigre
le tigre
oui oui
oui
oui la politique vous intéresse ?
assez
oui
hm hm
je suis j'en fais pas remarquez mais je suis assez ardu
dessus j'ai
j'ai mes idées et
hm hm
bah j'aime bien les défendre et puis les exposer
ah oui bien
eh bien vos quatre enfants
euh
à votre avis qu'est-ce qu'on devrait surtout apprendre aux enfants à l'école ?
bah euh
évidemment bien travailler
mais enfin
ça vient principalement des enfants si ils sont doués ou pas je crois
hm hm
et puis je crois que une meilleure mentalité
ah oui
parce que
oui je crois que la foi y est plus euh
dans les écoles c'est comme partout
euh tout est politisé
et l'exemple comme il vient d'en haut
un garçonnet ou une fillette qui sont à l'école qui voient ça
bah certainement que plus tard euh
euh moi je je crois que c'est ça euh
oui
on
on les fixe trop euh
comment je vous dirais
dans la facilité
vous voyez
d'ailleurs si il arrive pas mal d'histoires entre étudiants en ce moment c'est un petit peu de la politique
hm hm
entre les étudiants
et puis comme ça va pas en ce moment vous le voyez très bien que
bah je crois que les gens aiment trop la facilité
ah oui
ils n'aiment plus assez le travail
et c'est pas possible que
quand on travaille euh
quarante-huit heures quand on travaille quarante heures ils demandent qu'on ils veulent que l'on demande quarante-huit heures de salaire
ça peut pas aller c'est pas possible
parce que moi actuellement moi je crois que
euh
en ce moment y a deux sortes de Français
y a celui qui travaille
et qui paye pour les autres et celui que ne fait rien
et qui reçoit ce que les autres donnent
bah euh principalement l'artisan et le commerçant sont visés actuellement
hm hm
et les matières à l'école
dans quelles matières aimeriez-vous que vos enfants soient forts ?
ah les maths
oui
pourquoi ?
ah oui
parce que je crois que quand on connaît les maths euh
et si on est très fort de ce côté-là on peut toujours se défendre
ah oui
je crois
oui
et d'autres matières ?
oui euh
enfin
en général un peu tout
oui
mais enfin j'aimerais principalement les maths
les maths
oui
oui
et que pensez-vous du latin à l'école ?
moi j'en s-
je pourrais pas dire que j'en suis tellement partisan
non
non
pourquoi ?
évidemment ça fait des connaissances à un enfant mais enfin
euh plus tard quand il a un métier je ne sais pas si le latin peut lui servir à quelque chose
hm hm
ah oui je comprends
vous comprenez
oui
oui oui
et qu'est-ce qui fait selon vous qu'est-ce qui fait que les enfants réussissent ou ne réussissent pas
à l'école ?
eh bien principalement je crois de la faute des parents
ah oui
enfin
mon compte personnel moi j'ai encore des enfants ils sont petits puisque mon aîné a
a sept ans et demi je peux encore peut-être pas juger je ferai pareil que les autres
j'en sais rien
mais enfin je crois que les enfants c'est toujours pareil ils sont trop élevés dans la facilité
et quand ça va pas on met toujours ça sur le dos du maître où on met ceci où on met cela
c'est jamais de la faute des enfants
et arrivé à un moment bah le enfants bah ils ont compris
et ils continuent
hm hm
et jusqu'à quel âge est-ce qu'il faudrait que les enfants
continuent leurs études
croyez-vous ?
bah c'est-à-dire pour les filles
oui
euh par exemple une jeune fille a moins besoin de gagner sa vie
enfin elle a besoin
mais par la suite quand elle est mariée
euh en général euh
elle s'arrête de travailler
alors moi j'estime qu'une fille
tout en s'arrêtant de travailler devrait avoir un métier si un jour elle tombe dans le besoin
alors une fille une fille peut suivre ses études un garçon aussi
mais enfin euh
euh pour les travaux manuels par exemple moi je trouve
que l'on ne facilite
facilite pas assez les gens qui veulent faire un travail manuel
hm hm
on veut pousser trop les gens à aux études
y en a des très bons
mais y en a qui ne veulent rien puis qui suivent quand même leurs études
et c'est là justement le mal
euh ces gens-là ils continuent leurs études et
ils sont
des autres
et c'est eux qui font le mal pour l'instant enfin je
moi j'ai je trouve ça comme ça moi
oui
je peux me tromper
alors euh
à quel âge diriez-vous en général ?
euh bah une fille euh
une fille euh jusqu'à jusqu'à jusqu'au bac moi une fille jes- j'estime
oui
un garçon s'il a les possibilités aussi sinon bah l'arrêter
aussitôt les primaires pour le
pour faire un
un employé technique euh
manuel euh
pas le pousser dans les études qui lui serviront à rien puisque il arrivera jamais à rien
hm
enfin celui qui n'est pas capable hein je parle
celui qui est capable euh ma foi
hm hm
jusqu'au bout
jusqu'au bout
hm hm
oui
enfin moi je crois je prends ça comme ça
oui
bien sûr
eh bien pour revenir à la ville d'Orléans
est-ce que vous croyez qu'on fait assez pour les gens qui habitent la ville ?
moi je trouve qu'y a
c'est pas assez fait pour les jeunes
non
au point de vue je me place au point de vue sportif
au point de vue sports à Orléans il y a rien
une piscine
en plein été c'est une boîte à sardines
c'est vrai
un stade
euh il faut aller à quatre kilomètres et encore c'est pas ça
un Palais des Sports
c'est très joli ma foi
mais on peut pas
faire des représentations sportives c'est la location coûte tellement cher que
ça effraie les gens
alors au point de vue sportif je crois qu'y a bah y a beaucoup de choses à faire
beaucoup
hm hm
pour intéresser les jeunes
oui
en dehors de ça Orléans est une belle ville
on peut pas dire le contraire
qui sont les personnes croyez-vous qui comptent dans la ville ?
les personnes qui ont de l'influence ?
euh
le maire évidemment
oui
et puis après
y a des gens qui ne sont pas qui ont pas de titre honorifique mais
qui arrivent quand même à
à pousser le maire vers ceci ou cela parce
que
oui
ils ont des intérêts
hm hm
enfin je veux pas nommer de noms parce que
comprenez ?
oui bien sûr
mais enfin ces gens-là je crois que
je parle pas du maire mais enfin ces gens-là qui poussent le maire à faire ceci ou cela
ça serait pas mal qu'ils soient
sortis
hm hm
hm hm
vous comprenez ?
oui oui oui je comprends oui
oui
on a beaucoup parlé
euh des événements de mai
dernier et moi je n'étais pas en France à ce moment-là est-ce que vous pourriez me décrire ce qu'il s'est passé un peu ?
bah ce qu'il s'est passé
ça a commencé que les étudiants
ont semé la pagaille
puis ensuite eh ben
les ouvriers quand ils ont vu que ça faisait une porte ouverte eh ben
ils ont suivi
qu'ils le veuillent ou qu'ils le veuillent pas c'est quand même ça qui s'est passé
et bah puis après bah c'était
c'était de la chienlit quoi
c'était la débandade c'était
c'était honteux
on rencontrait des drapeaux rouges et des drapeaux noirs à tous les coins de rue
hm hm
et
et tout était arrêté dans le pays quoi euh
on était au bord de la guerre civile hein ça
sûr et certain
au bord de la guerre civile vous pensez ?
je crois que on aurait eu affaire à un autre
homme d'Etat
qui aurait
comment je vous dirais ?
qui aurait flotté
qui aurait eu peur
qui aurait fait intervenir de la police ou de l'armée
on était p-
c'était sûr et certain
hm hm
sûr
oui
et alors qu'est-ce qui a empêché
précisément la guerre civile ?
eh bah
c'est le général
pensez-vous ?
De Gaulle
c'est le général
hm hm
ça c'est sûr et certain
hm
oui
à un à
un moment précis ou ?
c'est le général De Gaulle et monsieur Pompidou attention euh
parce que monsieur Pompidou a quand même été à la hauteur de sa tâche à ce moment-là
oui
il a fait ce qu'il fallait
ce qu'il fallait
eh ben aux environs
du dix mai
je crois
hm hm
où toute opposition avait cru que c'était
c'est ça y était quoi
mais enfin on a eu affaire à deux hommes qui étaient valables et qui sont toujours valables d'ailleurs
oui oui
je ne discute pas là-dessus
et comment expliquez-vous les événements ?
comment est-ce qu'ils ont
de mai ?
oui
c'est ça
euh du côté étudiant ?
côté étudiant
oui qu'est comment est-ce que vous expliquez cela ?
bah moi j'explique ça que y avait certainement des retards
et qu'y avait certainement de l'amélioration à apporter aux universités
et à tous les jeunes ça je
je ne discute pas
et comme les pouvoirs publics ils sont jamais pressés de faire quoi que ce soit
alors je crois que
dans les étudiants y a eu une poignée de
de durs quoi
qui ont
tellement bien
comment je vous dirais
tramé toute cette histoire-là
et tellement entraîné tout le monde
que
ça s'est joué là
hm hm
comprenez ?
oui
et y a eu des
des des entraîneurs nous on appelle ça des
des bons à rien
qui ont profité de tout et qui ont fait qui ont semé la pagaille et qui ont tout cassé euh
puisque je vous dis y a des soirs parce que moi je
on travaille la nuit on a mis la on met la radio toutes les nuits
ah bah je vous prie de croire qu'y a des y a des nuits c'était c'était pas joli
non
ah non
non c'était pas joli
enfin moi je crois que ça vient de là euh
bah du retard donné à l'université
qui a été exploité qui ont été exploités par des jeunes
euh les jeunes étudiants
pas souvent
pas tout le temps des Français
qui ont
comment je vous dirais
euh
qui ont encadré leurs troupes quoi
qui les ont montées contre le gouvernement et contre
la police et et
et qui ont semé la pagaille partout
hm hm
puis après bah il est venu se joindre
tout ce qu'on veut les
les clochards les
des bandits des gangsters des
tout ce qu'on veut
est venu s'y joindre après
puisque la Sorbonne c'était pareil
ah oui
oui on a
entendu parler
c'est c'était
le dépotoir de
toute la crasse de Paris quoi
oui
oui
hm
oui
vous avez parlé des jeunes des étudiants
oui
est-ce que
selon vous les classes sociales
hm hm
sont très marquées
à Orléans ?
oh oui
oui
parce que Orléans Orléans est une ancienne ville bourgeoise et reste bourgeoise et les traditions sont restées dans les traditions
hm hm
ça y a pas de problème
oui
alors quelles autres classes distinguez-vous des oh il y a des bourgeois
bah oui
oui et ?
et y a à Orléans y a l'ancien commerçant
oui
l'ancien commerçant qui plane au-dessus de tout le monde ça euh
oui
c'est sûr
euh le jeune commerçant ma foi euh
on n'a plus la mentalité de dans le temps
alors en général entre jeunes commerçants bah enfin moi je me place sur euh
sur ce que je suis
on s'entend assez bien d'ailleurs les jeunes ça va
hm hm
mais l'ancien commerçant reste quand même au-dessus
c'est lui qui veut dominer
eh bah puis après vous avez
vous avez dans les ouvriers euh
euh y a pas tellement de différences vous voyez euh
de ce côté-là je ne pense pas
non
non
hm hm
mais enfin euh
ce qui prime enfin moi je vous dis je
euh vous savez j'ai pas beaucoup le temps de sortir de voir de discuter de
mais enfin l'ancien commerçant veut primer ça
y a pas de
oui
problèmes là-dessus euh
hm hm
il veut toucher à tout quoi
il veut pas qu'un jeune s'y emmêle
ah oui
non non
et
euh une question un peu curieuse peut-être
à quoi est-ce que vous reconnaissez un bourgeois par exemple dans la rue ?
vous savez quand on le rencontre dans la rue on sait pas si c'est un bourgeois
non
on le
on s'en aperçoit quand on cause avec lui
oui
et puis sa façon d'agir enfin moi je crois
hm hm
parce que c'est pas quand on rencontre un monsieur dans la rue
oui
sa façon d'agir
qu'on peut voir
oui
je crois oui
oui
c'est sa façon de parler
sa façon de parler sa façon d'agir
et en quoi est-ce que cela di- diffère ?
comment ça ?
qu'en en quoi est-ce que cela diffère des autres euh
bah euh on
euh je sais pas moi
euh par exemple si il a des employés
euh
puis il se gênera pas par exemple de
je sais pas moi de
de suivre les augmentations admettons mais enfin
comme par exemple je prends euh deux ou trois mois en retard ou un truc comme ça
hm hm
vous voyez ?
ah oui je comprends
oui
il sera jamais dans les premiers à donner les quatre semaines de vacances
par exemple
bon
alors merci beaucoup monsieur cette euh
hm
première partie
et maintenant euh d'autres espèces de questions si vous voulez
oui
euh
euh y a-t-il chez vous un dictionnaire ?
oui
lequel ?
Larousse
Larousse
et c'est le petit Larousse en un volume
ou euh
oui
le
grand en deux volumes ?
ah un
un volume
un volume
un volume
et dans quelle pièce
la gardez-vous ?
il est ici
il est ici
là
oui
et depuis quand l'avez-vous ?
oh depuis quatorze ans
depuis quatorze ans
je l'ai eu à mon certificat d'études
ah oui
oui
oui
et euh alors c'était un cadeau ou
oui
oui oui c'était un cadeau
oui
de vos parents ?
non du
de l'école où j'ai passé mon certificat
ah oui
hm hm
ah oui
et qui s'en sert le plus souvent ?
moi je m'en sers de temps en temps mais rarement vous savez
oui
euh c'est ma fille la plus aînée qui le regarde
ah oui
oui
oui oui
et vous
combien de fois par mois par exemple à peu près est-ce que vous vous en servez ?
bah je m'en sers pas
non
si je veux m'en servir
deux fois par an c'est à peu près tout
à peu près
ah oui
quand l'avez-vous regardé pour la dernière fois ?
oh là
ça doit ê- oh c'est bien avant Noël
avant Noël
oh oui
oui
et quels genres de choses y cherchez-vous ?
par exemple quand j'écris une lettre
oui
que un mot par exemple me m'a échappé
bah pour
être plus
oui
sûr de trouver
la véritable orthographe
je prends le
oui
dictionnaire
oui oui
oui
bien
est-ce que vous possédez d'autres dictionnaires ?
par exemple Larousse ménager ?
non
non
ou un livre sur euh l'art de parler ?
non
l'art d'écrire ?
non
les difficultés de la langue française ?
non non
non
euh une guide de un guide de politesse ou de savoir-faire ?
non
non
bon
euh
y a une raison à cela ?
non
hm
non voyez non je
je sais pas
non
non
bon
faites-vous des mots-croisés ?
non
euh
pourquoi pas ?
parce que j'ai pas le temps
vous n'avez pas le temps
non
eh bien est-ce que vous pourriez me rappeler si vous pensez qu'il soit u-
utile que les enfants
apprennent le latin à l'école ?
moi je ne crois pas
vous ne croyez pas
non
et la raison ?
bah la raison que
dans leur carrière plus tard euh
ils auront certainement pas à s'en servir
oui
ah moins qu'ils choisissent professeur de latin
évidemment
évidemment oui
c'est toujours ça
euh que pensez-vous du franglais ?
du franglais ?
vous savez
on en rigole
oui
oui
oui
pourquoi ?
parce que euh
le franglais y a beaucoup de gens qui
qui s'en servent pour euh
pour faire un peu de fantaisie puis ça leur va très mal en général
oui
vous approuvez ou
ou non le franglais ?
des mots comme snack-bar ou sweater ou
self-service
vous savez ça me choque pas du tout
non
pas du tout
vous vous en servez ?
ah oui euh je
si le mot vient à me vient à l'idée qu'on parle de snack-bar ou n'importe quoi euh je le dirai
vous savez sans arrière-pensée sans dire bah tiens
c'est du franglais faut pas que je le dise
pas du tout
oui
non
bon
euh
y a-t-il des différences selon vous dans la manière de parler des gens de différents milieux ?
oh oui quand même
oui oui
je crois
de très grandes différences ou
bah vous savez
très peu de différences ?
oh quand même vous avez des gens euh
euh vous avez des gens qui qui essayent quand même de
euh de faire attention à ce qu'ils disent de parler à peu près correctement
hm hm
puis vous avez d'autres qui parlent comme euh
qui sont bouchés
comme des charretiers comme on dit en France
oui
oui
on ne sent aucune gêne de de
de raconter n'importe quoi
hm hm
en quoi consistent les différences ?
de
enfin je crois que ça vient de l'éducation à la maison
hm hm
hm hm
oui
euh est-ce que ces différences sont importantes
selon vous ?
est-ce qu'ils ont de est-ce qu'elles ont de l'importance ?
bah oui quand même
oui
vous savez par exemple quelqu'un qui
euh
qui a un métier déjà
enfin moi bien sûr je me
place sur le plan professionnel vous avez des gens
qui sortent d'un milieu plus ou moins
comme ça et
qui ont une bonne situation ou n'importe quoi et qui vont
qui sont obligés d'aller contacter
pas mal de clientèle ou contacter pas mal de gens
mais quand ils ouvrent la bouche euh ça leur fait ça fait leur malheur quoi
oui
bien sûr
oui
en général selon vous est-ce que les gens aujourd'hui parlent de mieux en mieux ou de plus en plus mal
ou sans changement ?
je crois qu'on parle mieux quand même
oui
j'ai l'impression
et d'où ça vient-il ?
ou de quoi ça ven- vient-il ?
bah
euh les écoles sont
sont quand même euh
plus à la hauteur que dans le temps quand même
oui
euh voudriez-vous me dire parmi vos connaissances quelle est la personne
qui parle le mieux
le français ?
quelle profession ?
j'ai jamais refait des comparaisons
vous savez
non
exactement mais enfin
hm
je vous voyez je j'ai jamais fait de comparaisons hein
non
non
non je comprends
alors peut-être les gens que
vous entendez parler sans les connaître
par exemple euh à la radio
télévision
ah oui à la radio y a des gens qui parlent très très bien
oui
y a un
une personne en particulier que vous pourriez
nommer ou ?
bah y a monsieur comment il s'appelle ? Jacques
c'est pas ça ?
oui
de France Inter c'est pas ça ?
ah oui
qui fait euh
une chronique politique
bonjour madame
bonjour madame
on est toujours à au travail
oui
mais
venez
si vous voulez
je ne peux pas
je ne peux pas abandonner le magasin
ah bon
oui
bon
alors atten-
des allumettes
oui
ah
je m'excuse non j'ai pas de
d'allumettes malheureusement
alors euh
on est presque au bout
y a-t-il en France un organisme qui décide si un mot ou une expression fait partie
ou non du bon français ?
bah ça doit être l'Académie française
oui
et est-ce très utile comme
organisation
ou pas utile ?
oh
c'est utile mais enfin vous savez moi elle me gêne pas du tout
non
non pas du tout
et euh
on dit quelquefois
que la langue française se dégrade
ces jours-ci qu'est-ce que vous en pensez ?
peut-être oui
ben
tous les mots sont écorchés
on vient en &re-greffer d'autres à côté
enfin on fait
oui
tout un petit mélange et puis
le français est complètement dénaturé sûrement
et est-ce que vous pensez que cela a une importance ?
bah oui quand même
oui
la langue française a été faite langue française je vois pas pourquoi on la changerait maintenant
oui
et qu'est-ce qu'on peut faire contre cela à votre avis ?
bah interdire tout ça
interdire
bah oui
oui
alors qui est-ce qui intéri- interdirait ?
bah dans les
dans les écoles
dans les écoles
dans les école
c'est là origine euh
oui
à mon avis je pense
oui
dans les écoles et puis par exemple sur euh
dans la presse euh
oui surtout la presse oui puis alors euh
supprimer les mots par exemple un snack-bar l'appeler restaurant et puis c'est tout c'est français c'est français ça reste français
hm hm
puis à ce moment-là si on faire du franglais bah on fait
on fait du franglais à côté
oui
euh
est-ce qu'il faudrait obliger les journalistes
par exemple à la télévision
à euh
ou à la radio à employer un bon français ?
ah oui
oui à
mon avis
oui je
crois oui
est-ce que c'est très important ?
bah oui parce que la radio euh
la télévision tous les enfants lé- l'écoutent
ah oui
et si y a des mots déformés bah ils les retiennent
oui
mais
comme c'est
comme ceux qui ne sont pas déformés
hm
et comment est-ce qu'on devrait exercer ce contrôle alors ?
bah euh
comment je vous dirais moi euh
les euh je sais pas ce qu'on dit à la radio devait devrait être euh
surveillé les
les directeurs de station de de
devraient être
oui
hm hm
devrait y avoir un texte euh qu'avec du français
et pas du français raccommodé
hm hm
euh
est-ce que à votre avis l'orthographe est enseignée aussi bien ou mieux ou moins bien
que du temps où vous étiez-vous-même à l'école ?
moins bien je crois
moins bien
je crois aussi
oui
oui
et la correction de la langue aussi bien
plus euh moins bien
ou mieux ?
oh moins bien
je trouve
bah oui
on a on les reprend pas si bien que de de notre temps et pourtant c'est pas si vieux
je pense pas
oui
comment expliquez-vous cela ?
hm
je sais pas
moi je pense c'est un laisser-aller
oui c'est ce que je pensais aussi moi
oui
oui oui
laisser-aller
dans quelles matières étiez-vous le plus fort à l'école ?
c'est en français
en français
hm hm
ah oui
tiens
euh
bien
est-ce que vous avez
sur vous habituellement quelque chose euh pour écrire ?
non
non
jamais
jamais
possédez-vous un stylo
à plume ?
non
euh
quand est-ce que vous avez écrit pour la dernière fois ?
oh oh
bah si y a bien
oui oh bah
y a
y a
pas longtemps
pour le premier de l'an
moi je dirais
ah oui
fin janvier
au moins moi de février oui
moi de février
oh oui
oui
et c'était pour quoi faire ?
pour souhaiter euh les bons voeux à mon frère
pardon ?
pour souhaiter les bons voeux à mon frère
ah oui
cette dame est gauchère
oui
oui
j'ai une fille gauchère aussi
ah oui
oui
ah oui ah ah oui
oui
euh
alors v-
vous avez besoin d'écrire pour votre travail ?
bah vous savez euh j'appelle pas ça écrire euh
non
non il y a surtout la comptabilité pour le travail
c'est moi qui fait
la comptabilité
ah oui
oui
ah oui
et les lettres euh
de commandes ou de réclamations aux fournisseurs c'est moi qui les fais c'est davantage mon travail que celui de mon mari
mon mari est surtout au laboratoire pour la fabrication
hm hm
vous portez sur vous un carnet ou un agenda ou
quelque chose du même genre ?
non
non
si vous deviez dire quelque chose
à une personne habitant à cinq kilomètres de chez vous
préféreriez-vous vous déplacer ou lui écrire un une lettre ?
je prendrais le téléphone
et si vous n'aviez pas la téléphone ?
ah ah
oh bah je lui écrirais quand même
écrirait ?
oui
oui
et si cette personne était un de vos amis vous écririez ?
tu irais
oh j'irais
certainement
oui si c'est des amis
oui
ça serait
l'occasion d'une visite
oui
et si c'était un supérieur
vous écririez ou vous vous déplaceriez ?
tu irais
oh oui
oui
oui
je crois
oui
je crois
vous iriez ?
oh oui
oh oui
et pourquoi ?
je pense que
pour changer d'air
oui
si il
est
oui
plus facile
tout ça ça dépend pour ce que c'est vous voyez
ça dépend de l'importance
tout dépend de l'importance
de
de du déplacement si
c'est très important bon bah j'irai certainement mais enfin si c'est une chose qui peut attendre ou
ou si j'ai pas le temps bah on fera un mot quoi
oui
euh est-ce qu'il est important selon vous d'avoir une belle écriture ?
ah oui
ah oui ça mon mari est
très
oui
exigeant là-dessus
oui
et je trouve qu'aujourd'hui on ne
surveille pas ça dans les écoles c'est un reproche à faire un gros reproche
moi ja- j'ai une fille qui n'a jamais écrit à la plume
jamais
ah oui
et par contre mon fils qui
on lui apprend à écrire
mais avec
à la plume
la plume
oui
je trouve que on leur apprend
ils apprennent beaucoup mieux à former les lettres
hm hm
ils ont bien le temps de
dénaturer l'écriture
oui
par la suite en prenant des notes où on est quelquefois obligé d'aller très vite
mais bon
oui
enfin
oui
mais ma fille n'a jamais su vraiment bien écrire elle ne
sait pas ce que
non
c'est qu'un plein qu'un délié que
non
elle ne sait
non
pas
et pourquoi monsieur pensez-vous que c'est important ?
parce que j-
moi je trouve que c'est une marque de politesse parce que on reçoit des lettres quelquefois
euh qu'on a du difficulté à comprendre
oui
quand c'est vraiment très mal écrit
puis c'est pas c'est pas plus difficile d'écrire bien que d'écrire mal
oh enfin je crois
hm hm
hm hm
quand on lit une lettre qui est bien tournée qui a une une belle écriture j'estime que c'est plus agréable à lire
qu'un espère de chiffon de papier qu'on met une demi-heure à déchiffrer
oui
oui bien sûr
et de l'orthographe est-ce
est-ce qu'il est important selon vous d'avoir de l'orthographe ?
ah oui
c'est sûr
oui
oui très important ?
oui
et pourquoi ?
parce que je
quand on reçoit une lettre de quelqu'un qui
et puis qu'on s'aperçoit que
y a aucune orthographe dans son écriture dans sa dans sa lettre
hm hm
euh ça dénote une petit peu
est-ce que vous seriez favorable à une réforme de l'orthographe ?
ah oui
oui oui oui oui parce que
oui parce que
parce que je trouve que
moi je vois j'ai des jeunes avec moi qui
travaillent
ben ils écrivent comme des véritables cochons
premièrement et ensuite euh l'orthographe euh
ils écrivent comme ils pensent euh
ça compte pas du tout pour eux l'orthographe
ah oui
euh
alors euh de vous ou de votre femme qui écrit habituellement je crois que nous avons déjà répondu à
cela oui
c'est ma femme
c'est votre femme
oui euh à vos amis ?
aussi
aussi
et euh à votre famille ?
à de vous ?
euh c'est moi
c'est vous
et à sa famille à elle ?
c'est elle
c'est elle
oui
oui
bien
et qui remplit les papiers administratifs ?
c'est elle
la feuille d'impôts ?
c'est mon comptable
j'ai un
comptable
c'est votre
comptable
hm
oui
euh
la feuille de sécurité sociale ou de maladie ?
euh c'est ma femme là
oui
bien
pourquoi ?
parce que je sais pas c'est elle a toujours eu
l'habitude de
c'est l'habitude
oui
et qui de vous
pensez-vous possède la meilleure orthographe ?
oh ça doit être à peu près pareil je crois
pareil
oh oui
oui
c'est-à-dire que ma femme a été à l'école jusqu'à dix-sept dix-huit ans
oui
moi j'ai été obligé de m'arrêter à quatorze ans
hm hm
parce que mon père est mort j'avais s- j'avais neuf ans
j'ai été obligé de
d'arrêter l'école
ah oui
oui
et la plus belle écriture ?
ah ma femme écrit bien
oui c'est
et euh qui parle dans le meilleur français ?
alors vous êtes tous les deux là
oh bah je crois
je crois que c'est elle
oh je sais pas
ça doit se valoir à peu près
je pense
et
qui écrit dans le meilleur français
de vous deux pensez-vous ?
oh c'est elle quand même
oui
français
eh bien
euh des lettres
combien écrivez-vous en moyenne par mois pour votre travail ?
je crois que nous avons déjà répondu c'est
y en a pas
c'est zéro
et hors travail ?
euh pour la famille par exemple ?
oui
oh alors là si j'écris trois ou quatre fois par an c'est à peu près tout hein
oui
bah oui
trois ou quatre par an
conservez-vous les lettres qu'on vous envoie ?
moi les lettres commerciales oui
mais les lettres familiales euh à un moment puis
toujours
on finit par les jeter
ou alors y a des choses euh ça dépend des lettres
hm hm
y a des lettres qu'on aime conserver et
puis d'autres
oui oui
qui n'ont pas
d'intérêt
oui
oui
euh alors les lettres familiales vous conservez quelquefois ?
oui mais pas
pas indéfiniment hein
j'ai une fille qui est allée
en classe
oui
de neige
j'ai
c'est la première fois qu'elle partait j'ai conservé les lettres
mais je ne dis pas que je les conserverai toujours
je les ai gardées parce que
c'était ses premières lettres
mais enfin
je ne sais pas si je les garderai toujours je les ai là encore euh sous les yeux j'aime bien les lire
parce que ce sont ses premières lettres mais enfin je
oui
sais pas si je les
conserverai
oui
oui
et est-ce que vous pourriez me dire combien vous en possédez actuellement ?
moi je
des lettres ?
de fa- de
familiales
oui
on a toutes nos lettres de fiancé à fiancée déjà
oui
oui
et puis
celles de George
oui
c'est la
ce n'est pas la famille mais enfin c'est un ami
presque un frère ma foi je conserve presque toutes
qui habite Dundee
ah oui
c'est un monsieur
Dundee
oui
alors là je les je les conserve presque toutes
hm hm
et j'aime bien les relire
parce que
oui
parce que
très amusant
oui
et
j'ai beaucoup de
beaucoup de d'affection pour la notre famille et c'est très agréable
oui
et quand vous écrivez une lettre euh monsieur à quoi est-ce que faites attention ?
généralement ?
enfin par exemple euh
faites-vous un brouillon ?
non
euh
vous faites attention aux fautes
d'orthographe ?
ah oui
oui oui oui oui
et est-ce que vous relisez ?
bah oui
avec quoi écrivez-vous ?
un crayon à bille
crayon à bille
oui
et euh
quel type de papier est-ce que vous utilisez ?
papier à
papier
lettres blanc
blanc
blanc
oui
non rayé
oui et c'est
parce que
vous savez le papier est très différent de celui qu'on trouve en Angleterre
alors il y a par exemple
ah oui c'est sûr
du du papier à carreaux
oui
en France qui ne se trouve pas en Angleterre
non du papier uni
hm
papier uni oui
oui oui
qu'est-ce que vous pensez des gens qui euh écrivent sur du papier à carreaux ou papier à lignes ?
bah je
moi je trouve que
euh
c'est pour se donner moins de mal pour écrire droit à mon avis
les lignes
hm hm
droites moi je pense que c'est simplement ça
hm
oui et vous monsieur ?
bah peut-être oui
parce que moi j'ai un p- un petit peu dans ce cas-là
hm hm
oui
sur du papier blanc j'ai j'ai du mal à garder à garder la stabilité je m'en vais tout le temps au grenier
hm hm
bien
euh
si vous deviez écrire un mot d'excuse à l'école de
votre enfant
est-ce que vous feriez un brouillon ?
oh non
est-ce que vous feriez attention aux fautes d'orthographe ?
ah oui
et vous utiliseriez un stylo à bille ?
oui
crayon
à bille ?
oui
sur du papier blanc ?
du papier blanc
euh
une lettre à un supérieur dans le
travail y en a peut-être peut-être pas
vous écrivez ?
oui
chez nous le cas ne se pose pas hein
non
bon
vous arrive-t-il quelquefois d'utiliser du papier à carreaux ?
non
non
bien
y a aucune
raison je n'en achète jamais je déteste ça
alors euh
voici des questions
euh
aussi qui vous amuseront peut-être
y a-t-il des choses qui vous agacent dans la façon de parler de votre femme ?
mais enfin non
puisqu'elle est là
et vous arrive-t-il de la reprendre ?
non
d'accord
non
non
alors y a-t-il des choses
qui agacent votre femme dans ce que vous parlez ?
ah c'est possible
euh y a-t-il des
choses
l'argot peut-être des fois
comment ?
l'argot des fois
ah oui quelquefois
oui
alors qui reprend l'autre le plus souvent ?
bof
on se reprend pas hein
non
non
non
quand mon mari dit un mot d'argot il m'arrive de faire oh
mais enfin
ça va
pas plus loin
non
non
y a-t-il des choses qui vous agacent dans la façon de parler de vos en-
de z- de vos enfants ?
bah non ils sont encore
petits alors euh
ils sont bébés
encore
hm hm
après les aînés devraient
avoir un meilleur français à mon avis
oui c'est
si y a des choses qui vous agacent
qu'est-ce que c'est exactement ?
qui vous agacerait ?
euh dans la façon de parler des enfants ?
oui
moi l'argot
j'aime pas
ah oui
tout à l'heure ma fille m'a dit euh j'emmène ma frangine
c'est la première fois qu'elle me disait ça j'ai trouvé ça
énorme
oui
oui
oui
oui
et vous arrive-t-il de de les reprendre monsieur ?
ah oui
ah oui
oui
euh
alors qui les reprend le plus souvent pensez-vous
vous ou votre femme ?
oh c'est à peu près pareil je crois hein
c'est pareil
pareil
bien
y a-t-il des mots que vous interdisez de prononcer
bah oui
à vos enfants ?
oui
lesquels par exemple ?
bah les gros mots
les
gros mots
oui les mots mots
oui grossiers
même les mots certains mots d'argot qui
sans être
oui
grossiers
sont pas
oui
très jolis dans la bouche d'un enfant
oui
ah oui
et
si ils les prononcent ces mots est-ce que vous les punissez ?
non je les gronde
oui
on leur fait remarquer que ce n'est pas très joli
c'est surtout ça
oui
eh bien vos parents est-ce qu'ils faisaient attention à la façon dont vous parliez ?
ah oui
qui vous reprenait le plus souvent votre père ou votre
mère ou
bah c'est
ma mère parce que je vous dis que mon père est mort
ah oui
c'est ça oui y avait euh
peut-être euh
un ami de la famille ou un autre personne qui vous
non non
reprenait ?
pour quels genres de choses surtout ?
bah euh pour la tenue pour le
la façon de parler pour euh
oui
et euh elle vous punissait quelquefois ?
oh non
est-ce que votre instituteur faisait attention à la façon dont vous parliez ?
ah oui
et pour quels genres de choses surtout ?
pour le bon français
pas du petit nègre
oui
euh vous il vous
il prenait des sanctions quelquefois ?
ah le maître d'école oui si c'est
oui
oui
lesquelles ?
bah des des les phrases qui étaient mal tournées à copier ou
cé- c'était souvent ça d'ailleurs la punition
fallait écrire en bon français ce qui ne ce qui avait été mal dit
oui
oui
bien alors euh
une question qui va peut-être vous faire sourire surtout à cause de votre profession
mais je vous la pose quand même
comment est-ce qu'on fait une omelette
chez vous ?
bah on casse des oeufs dans une jatte
on met du sel du poivre et des fines herbes
on met du beurre dans la poêle on le fait chauffer
on met les oeufs dedans
on bat les oeufs
et puis ?
tu as pas battu les oeufs
si
j'ai dit on bat
les oeufs hm
ah on bat les oeufs
et on met du beurre dans une poêle
on fait chauffer
assez
et on met les oeufs battus dedans
et puis ?
et on la fait cuire et on la retourne
une fois que c'est retourné
on la sert
voilà
bon
alors je vous remercie
je ne sais pas si ça vous intéresserait de
euh
retourner
à la question de la politique qui semble vous intéresser
oui
quelques questions qui intéresseraient beaucoup
nos étudiants
euh
oui par exemple lorsque vous votez pour un député qu'est-ce que vous attendez de lui ?
qu'est-ce que j'attends de lui ?
oui
que je paye moins d'impôts
je paye moins d'impôts
ah oui
oui
oui pour nous c'est enfin actuellement c'est très important
oui parce que
oui euh
d'ailleurs vous avez peut-être vu que les commerçants en ce moment avaient tendance à remuer et
pour nous actuellement c'est certainement très important
hm hm
ah oui
euh pour euh
il y a quelques années ça n'aurait peut-être pas été le cas
le le
non
on aurait peut-être davantage pensé euh
à des
ah bah puis quand même
y a toujours cette histoire de d'ordre et de désordre parce que
vous avez quand même des des partis politiques qui sont là pour semer le désordre hein y a pas de problème
alors pour ce député qui
qui se présenterait sous cette étiquette-là
j'y voterai pas
toute façon
non
même qu'il me fasse des promesses que
on payerait plus d'impôts et tout ça
il faut avant tout euh un pays équilibré c'est quand même important
oui
il vaut quelquefois mieux payer un peu plus
d'impôts
d'ailleurs
mais avoir
ce qui fait ça vous comprenez
un pays
c'est ce
tous ces
calme
gens-là qui vous promettent euh
que vous payerez plus d'impôts que ceci que cela
faut quand même
en payer
oui hé hé bien évidemment
et
ils ont déjà été au gouvernement et puis on on a vu ce qu'ils faisaient
voilà la différence
ah oui
vous comprenez ?
oui oui
alors on sait déjà euh
ce qu'ils peuvent faire et ce qu'ils sont capables de faire
hm hm
quelle est la différence selon vous entre la droite et la gauche ?
oh je sais pas si ça existe encore beaucoup
la droite et
ah oui
la gauche actuellement
non
euh
moi la gauche l'extrême gauche ou la gauche c'est le communiste y a pas de problème
euh la droite euh
la droite c'est c'est les partis qui
qui seraient comment je vous dirais
du côté de l'église
moi voilà ce que je vois
la droite de la gauche
hm hm
y a des gens qui sont de la droite mais qui ne sont pas forcément
ah non
catholiques
oh quand même
enfin la droite euh
enfin c'est la majorité
oui c'est
sûr
hm hm
la droite
quand même
enfin
oui
et le parti gaulliste et le général De Gaulle lui-même
où le placeriez-vous ?
à mon avis au centre c'est
au centre
ils est peut-être il est
peut-être
au centre mais légèrement sur la
gauche
ah
oui légèrement sur
la oui
ah oui sur la
gauche ?
ah légèrement
ah
pas pas franchement
bah la sécurité sociale c'est quand même lui qui la qui la qui l'a faite
hm hm
euh toutes les grosses réformes qu'y a eu de faites c'est quand même bien lui qui les a faites
hm hm
je
parle pour le l'ouvrier pour euh
hm hm
alors ça c'est pas c'est pas un programme de d'homme de droite
c'est un programme d'homme de gauche
hm hm
il a
ah oui
quand même des relations extérieures enfin je parle en politique
qui sont plus portées vers la gauche enfin plus
non c'est équitable je crois
mais il a quand même fait il a quand même
euh amélioré les relations avec
de de socialistes
que aucun autre avant avait fait
même les
hm hm
socialistes euh
qui étaient qui étaient bien sur la gauche
hm hm
ils l'ont pas fait
non
non
dans les élections nationales en France il y a deux tours
n'est-ce pas ?
oui
pourquoi ?
bah parce que vous comprenez
vous avez mettons six candidats
ou
trois candidats
pour un poste de député
alors il
il faut une majorité absolue
c'est-à-dire cinquante pour cent plus une voix
eh bah jamais au premier tour
un candidat
n'a les cinquante pour cent plus la voix
alors il reste plus que deux
candidats au dernier tour au deuxième tour
et alors comme souvent y a des micmacs de
de reportages de voix sur un ou sur l'autre
hm hm
il se trouve que y en a un
qui a les cinquante pour cent plus une voix
hm hm
alors comme ça il a la la la majorité absolue
ah oui
et
alors comment est-ce qu'on décide son vote la seconde fois ?
si son candidat est éliminé
comment est-ce qu'on se décide son voix
son vote ?
bah euh
on décide son vote
on vote pour celui qui est le plus rapproché de celui
par exemple
qui a été
idées
qui a été éliminé
hm hm
ou alors si c'est
deux candidats qui vous intéressent pas du tout moi je
j'irai pas voter
ah bon
ah bon
ah oui
et
vous-même vous êtes membre d'un parti politique ?
non
non
pourquoi ?
parce que dans le commerce c'est pas facile
ah oui
il faut aussi bien plaire à la droite qu'à la gauche
ah oui
ah oui
bon euh je alors je crois que je suis arrivée
à la fin des questions
merci beaucoup monsieur nous allons arrêter